::R@keta >> Generation Web Vol.2>>

Sili » Jeremmy (22:40:01): to je prece uplne mimo srovnani. za a u cenovky a mlika je dopredu jasny, jaky zbozi za jakou cenu dostanes. i kvalita/slozeni je dany apod. coz se u prace a kvality/miry jejiho plneni neda rict. pokud by byly pevny ceny/platy, pak by musela byt nejaka norma i na vykon a jeho kvalitu...takze tabulky na vsechno a to je prece v 95% oboru naprosto neuskutecnitelny..protoze proste nikdy dva lidi nepracujou naprosto stejne. a od toho je plat jako individualni ohodnoceni toho.

a s gender nerovnosti taky nesouhlasim...ona muze byt maruska ta kdo si rekla a dostal vic a franta ten kdo je spokojenej s tim co ma. navic to, ze je nekdo spokojenej se svym platem a do jeho vyse pracuje nemusi vzdy rovnat se ozebracovani. nikdo te prece nenuti na miste zustat pripadne si nerict o pridani...to zase vidis nejak moc dramaticky

jedinej gap je tam v tom, kdo je prubojnejsi a neboji se rict si (a zaroven i kvalitne pracuje, protoze nymandovi nikdo neprida i kdyz si rekne) a kdo je prizdisrac....a na tom vlastne nevidim nic spatnyho. furt ten rozdil asi neni takovej, aby nekdo za svoji neprubojnost (protoze kazdej neni takovej zejo...) platil tim, ze nema na chleba a tre bidu s nouzi

Jeremmy » popel (13:53:07): presne! hlavne tohle mlceni prispiva v gender pay gap, ktera je v cr druha nejvyssi v eu

Sili (21:28:27): tak zalezi jestli vnimas koncept spravedlnost jako devadesatkovej kapitalismus, kdy firmy muzou tezit z toho, ze platy se vetsinou neuvadi v inzeratech tak jako cenovka u mlika (coz je mimochodem spatne, i kdyz teda samozrejme dobre pro ne, protoze tak muzou tezit z informacni mezery a ozebracovat marusku, ktera si rekne min, ale celospolecnesky urcite neni v poradku, ze dostane o petinu min nez franta, jen protoze nema penis), nebo do te predstavy spravedlnosti pronika nejake socialni citeni

Sili » A ja teda uz x let delam v tabulkovym miste a diky za to. Jediny, co kdo ovlivni je osobko (na bazi osobnich sympatii) a odměny (na bazi dobře odvedené prace).

Sili » Ja taky neříkám a ani si nemyslim ze je to cesta spravna.
Ovsem to neni spousta veci ktery se dejou

Lidumil Všehomír » Sili (21:36:29): Minimalizace nákladů na mzdy není podle mě správná cesta k úspěšnému budování firmy.

Sili » A viz doreen, firma je od toho, aby generovala zisk. Čemuž si dopomuze tak, ze bude minimalizovat naklady.

A hlavne chci treba najmout někoho koho fakt (napr s ohledem na jeho specializaci) potřebuji... Nabídnu mu běžnej nástupní plat ale on si řekne víc. Mám personální nouzi tak kejvnu... A pak co? Zvysim plat i všem ostatním aby nebyli dotčeni? To samy když si člověk kteryho nechci ztratit řekne o zvýšení... Jemu Zvysim a uz se mi do budoucna tahne nerovnost a potenciální nespokojenost jinejch

Sili » Mne zase přijde divný řešit jestli má někdo za stejnou práci víc /min. Tak přece bud mi moje prachy stačí a jsem ochotna za ně odvádět práci na nějaký úrovni, nebo se cítím nedocenena a řeknu si o vic coz bud dostanu nebo jdu jinam. Nemá na to přece vliv jestli je Maruška ochotná pracovat za min nebo franta naopak vyhadal vic

čijo » Představuju si jak jdu za vrchní a říkám si o zvýšení platu :D :D :D

popel » guano (19:30:30): dekuju

guano » doreen (18:46:30): já žiju v tom, że bych měla představu, kolik dám, mohlo by se tl lišit jedině na základě zkušeností a výkonu. neměla bych žaludek na to platit míň někomu, o kom vim, že je schopnej, jen neni dost drzej. učila jsem někde, kde se naše platy evidentně lišily o 50-100 kc/hod, a nebylo to vůbec založený na úspěšnosti studentů nebo přípravě. dokonce mam pocit, ale nechci ji křivdit, že holka, která tomu moc nedávala, si právě řekla víc. chápu, že zaměstnavatel má strop, ale spíš teď žiju v tom, že já bych nabízela částku, ne je to nechala zkoušet. nebyla bych dobrá byznysmenka, resp. myslim, že bych se nedokázala tetelit blahem z toho, jak někoho schopnýho odírám a cha, měl zkusit nadhodit víc. asi je to daný povahou a tim, že mi víc vyhovuje prostředí neziskovek, kde jsou si lidi rovnější (neřikám že všude, ale moje zkušenosti), než že jde o hlavně o prachy, hierarchii, hr, xyz managery atd.

doreen » geek0n (18:51:47): guano (16:10:49):

geek0n » co je to za otazku a jak to souvisi s tim, co tu resime?

doreen » Kdybyste měli firmu, tak byste lidem jen tak dávali víc peněz, než o kolik by si za svou práci řekli? ;))

popel » guano (16:10:49): jo, to je dalsi vec, ze kdyz zadas o praci a absolvujes pohovory, tak kolikrat vubec nevis, v jaky cenovy relaci se budes pripadne platove pohybovat. Opet skolstvi je neco jinyho, tam jsou tabulky slibujici po dvou letech navyseni tarifu o 500 Kc a o dalsich 300 Kc po dalsich ctyrech letech, takze je ti jasny, jakej bude minimalne ten tarif. Pak jsou netarifni slozky, a to muze delat sest stovek, nebo sest tisic, a tam uz se to dramaticky znepruhlednuje a je to jiz zminena odmenova magie.
No a pak se te treba sef zepta, kolik bys chtela penez za nejakou praci navic, a ty vubec nevis, kolik si rict, protoze mas dost mlhavou predstavu o tom, kolik se za takovy ukony plativa, protoze neni slusne se o tom bavit :)

geek0n » "drzkujici zamestnanec" a nepochopeni he tak nejak vserikajici:)

amna » no tak nechápu, o čem se tady bavíme :)
navíc nespokojenej a držkující zaměstnanec není vždycky jedno a totéž. a pokud je nespokojenej s penězma, tak to jsme si už řekli :)

Stenly » geek0n (16:52:52): ted sem s tim jdu.

popel (13:53:07): viz to co jsme debatovali s AirGuru, kd obude hodne rvat mozna neco dostane, kdo rvat nebude dostane tak mozna kopanec do prdele :) tam kde nejsou tabulky, ktery by urcovaly drtive velkou slozku, se kriklouni budou mit vetsinou lip, nez ti zarazeni, co cekaji, ze je nekdo odmeni za dobrou praci.. ne nutne vzdycky, ale sadly velice casto

geek0n » larynka (16:57:16): to je snad celkem pochopitelny.

larynka » geek0n (16:52:52): spis ze hr manazeri nenastavujou platy.

geek0n » amna (15:32:36): nespokojeni zamestnanci nejsou problem hr manazeru?:) tohle je asi jeden z duvodu, proc jsem rad, ze nejsem v klasickym korporatu. I kdyz jsem zrovna vytocenej do ruda z jinejch duvodu.