AirGuru »
Stenly (19:47:31): Ted uplne nechapu. Ten, kdo tu informaci poskytuje (pokud je v dobre vire), samozrejme odpovedny neni. Odpovedny je ten, kdo na zaklade tehle informace cini jakekoli rozhodnuti. On je odpovedny za vsechna ostatni rozhodnuti na zaklade vsech ostatnich informaci. To je prece normalni, ne? V nejlepsim pripade se dopousti jen neceho jako "zabiti z nedbalosti", ale i za to se prece tresta.
Ad vrazdeni a znasilnovani sousedu v obcanskych valkach, jiste jsi cetl "I can tolerate anything except the outgroup" na SSC, ze? Neni to nahodou tak, ze obcanska valka ma uplne jinej mechanismus vzniku nez invaze do ciziho statu (pokud ten stat nebyl treba v blizke minulosti nejakou velice integralni soucasti toho agresora).
Jinac teda "boj proti utlaku", to ti nezeru. To kdyby byla pravda, tak zaprvy USA zadny utlak sami neprovadeji, a zadruhy by byli daleko min pokrytecky v otazce toho, kde ho provadeji. V africe je spousta cernochu pod diktatorama, dejou se tam genocidy, a nikdo po nich ani nestekne.
Mozna teda tvrdis to samy, ale formulujes to jinak, ale USA podle me jednoznacne jedou strategii, v ktery chteji byt globalni hegemon a mit vsechno dulezity pod kontrolou, at uz po dobrym (pratelsky naladene zeme ala NATO), nebo po zlym (amerikou dosazenej diktator). A protoze celej nezapadni svet je tak 30, 50 az 100 let za zapadnim svetem v nejakym kulturne-spolecenskym vyvoji, tak se na to da s vyhodou naroubovat sireni demokracie a boj proti utlaku, ale z meho pohledu je to jen cista PR obhajoba.
Prijde mi ze rikas, ze to v zasade "myslej dobre", ale to by v tom nemohla byt takova nekonzistence.
::R@keta >> Generation Web Vol.2>>
Stenly »
jinak nerozumim jak chces vyvodit trestni odpovednost z informace "na 90% je nas odhad spravnej" ?
Stenly »
AirGuru (10:04:29): pr masirka samozrejme probehla, ono v demokracii bez mobilizace verejnyho mineni nejde mobilizovat zdroje (minimalne ne pro valku), ale nikdy to nemelo prece rozmer proti nejakejm arabasum, vzdycky to bylo o tom, ze saddam je valecnej zlocinec a zrudnej diktator (coz jednoznacne byl) a ze je potreba se ho zbavit, protoze ohrozuje regionalni stabilitu a utiskuje svuj lid.. to ze jeho odstranenim naopak vznikne vetsi nestabilita bylo spoustu lidem jasny, ale ti klicovi verili, ze se to podari zvladnout, jak jsem psal predtim, dusledky muzes plne pochopit az zpetne, usa by asi do iraku nesly, kdyby vedely, ze ho vyhrajou pro iran :) tu pr masirku bych taky uplne neprecenoval, podivej se jak se vrazdej a znasilnujou sousedi ve vsech obcanskejch valkach ever, jasne, to taky vzdycky nekdo rozdmychava, ale vydelat na tom ty narody nemuzou a z presvedcenyho zastance mirovyho souziti hrdloreza prkem neudelas
boj proti diktaturam byl oficialni politikou bushovy administrativy uz pred irakem, tady se jen naplnila, irak mel byt majakem uspechu, po kterym mely nasledovat dalsi.. myslim ze ten boj proti utlaku je spis podcenovanej nez precenovanej faktor. kaddafimu by se v ty dobe stalo dost mizna to samy, kdyby se nedohodl, bejt irak uspech, mohl iran nasledovat, kdyby byl v JV asii jinej balance of power a s. korea nebyla pod ochranou ciny, tak tam taky uz zadny kimove nejsou.. vlastne ajatolahy v iranu ve svy dobe zachranilo to, ze involvment usa ve zmene rezimu pred nima byl zdrojem jejich legitimity a ze by zasah proti nim sjednotil irance za nima.. usa nechce vest valku proti iranskymu lidu, ale proti rezimu, kterej popira pax americana i vestfalsky system, nic vic. v iraku ovladala mensina vetsinu a tak nebyl problem zaridit novou vladu ve volbach, problem byl, jak se ra vlada chovala a ze do iraku nateklo desetitice zahranicnich teroristu, kteri proste byli - a to si nechreji levicovi intelektualove priznat - nabozensky motivovani. drtivou vetsinu obeti valky v iraku nezabili americani, uvedli do pohybu retezec udalosti, kterej bublal pod poklickou.. saddam by de tomu dokozal ubranit stejne jen za pomoci stupnujiciho se teroru a dochazely mu prachy, takze je otazka, jestli usa jen neurychlily dejinny vyvoj
wmd nebyl jedinej duvod pro tu invazi prece, byla to jen tresnicka na dortu pro svetovou verejnost, irak mel obrovskou konvencni armadu a sadam neustale hrozil ji pouzit, coz uz minule udelal..
takze jde o to, ze jsme jako civilizace vnutili svetu svuj zpusob usporadani, kterej jim zaroven prenechava historicky nevidanou miru svobody a prosperity a valku vedeme v podobe posledni moci, co na to mela ambice, penize a moralni silu proti tem, kteri to chteji zase rozbit a vratit do chaosu predtim. cestou delame chyby a umiraji nevinni, tak jako vzdycky, ale historicky je jich absolutnim i relativnim meritkem nejmin a pokud tuhle vuli nase civilizace ztrati, propadne se svet v takovej chaos, ze se na irak bude vzpominat jako na ruzovy obdobi
boj proti diktaturam byl oficialni politikou bushovy administrativy uz pred irakem, tady se jen naplnila, irak mel byt majakem uspechu, po kterym mely nasledovat dalsi.. myslim ze ten boj proti utlaku je spis podcenovanej nez precenovanej faktor. kaddafimu by se v ty dobe stalo dost mizna to samy, kdyby se nedohodl, bejt irak uspech, mohl iran nasledovat, kdyby byl v JV asii jinej balance of power a s. korea nebyla pod ochranou ciny, tak tam taky uz zadny kimove nejsou.. vlastne ajatolahy v iranu ve svy dobe zachranilo to, ze involvment usa ve zmene rezimu pred nima byl zdrojem jejich legitimity a ze by zasah proti nim sjednotil irance za nima.. usa nechce vest valku proti iranskymu lidu, ale proti rezimu, kterej popira pax americana i vestfalsky system, nic vic. v iraku ovladala mensina vetsinu a tak nebyl problem zaridit novou vladu ve volbach, problem byl, jak se ra vlada chovala a ze do iraku nateklo desetitice zahranicnich teroristu, kteri proste byli - a to si nechreji levicovi intelektualove priznat - nabozensky motivovani. drtivou vetsinu obeti valky v iraku nezabili americani, uvedli do pohybu retezec udalosti, kterej bublal pod poklickou.. saddam by de tomu dokozal ubranit stejne jen za pomoci stupnujiciho se teroru a dochazely mu prachy, takze je otazka, jestli usa jen neurychlily dejinny vyvoj
wmd nebyl jedinej duvod pro tu invazi prece, byla to jen tresnicka na dortu pro svetovou verejnost, irak mel obrovskou konvencni armadu a sadam neustale hrozil ji pouzit, coz uz minule udelal..
takze jde o to, ze jsme jako civilizace vnutili svetu svuj zpusob usporadani, kterej jim zaroven prenechava historicky nevidanou miru svobody a prosperity a valku vedeme v podobe posledni moci, co na to mela ambice, penize a moralni silu proti tem, kteri to chteji zase rozbit a vratit do chaosu predtim. cestou delame chyby a umiraji nevinni, tak jako vzdycky, ale historicky je jich absolutnim i relativnim meritkem nejmin a pokud tuhle vuli nase civilizace ztrati, propadne se svet v takovej chaos, ze se na irak bude vzpominat jako na ruzovy obdobi
AirGuru »
Hele, porad si jen rozved to, ze zpravodajske informace byly nepresne, nektere indikace byly dostatecne verohodne a kdesi cosi, ale holt proste to je riziko povolani. To mas jako by nejaky policajti sli preventivne zastrelit typka do jeho bytu, protoze jedna pani povidala ze tam prechovava zbrane. Kdyz zalozis valku na tomto typu dukazu, musis nest riziko ze zbytecne zabijes spoustu lidi a mel bys za to byt potrestan.
Ja bych naopak zas neprecenoval vedeni valek z moralnich pohnutek. Ciste pragmaticky muzou byt nejaky arabasove na druhe strane sveta kazdymu uplne jedno a koneckoncu takovejch statu, kde je nejakej problem tohodle razu je strasna spousta, ale z nejakyho duvodu jsou zajimavy jen ty, ktery maji nejakou strategickou dulezitost.
Co se tyce otevrene lidove podpory, mas pravdu v tom, ze pokud takova podpora existuje, tak to v podstate naplnuje definici "spoluodpovednosti" beznych lidi za tu valku. Na druhou stranu, lidi nejsou zadni koumaci a otevrena lidova podpora se da docela dobre vyrobit dostatecnou PR masirkou. Obzvlast kdyz obet budouci valky jsou nejaci arabasove na druhe strane sveta, kteri s nama nesdili skoro zadnou kulturu a ani hodnoty a o kterych by pulka lidi normalne ani nevedela, ze existuji.
Ja bych naopak zas neprecenoval vedeni valek z moralnich pohnutek. Ciste pragmaticky muzou byt nejaky arabasove na druhe strane sveta kazdymu uplne jedno a koneckoncu takovejch statu, kde je nejakej problem tohodle razu je strasna spousta, ale z nejakyho duvodu jsou zajimavy jen ty, ktery maji nejakou strategickou dulezitost.
Co se tyce otevrene lidove podpory, mas pravdu v tom, ze pokud takova podpora existuje, tak to v podstate naplnuje definici "spoluodpovednosti" beznych lidi za tu valku. Na druhou stranu, lidi nejsou zadni koumaci a otevrena lidova podpora se da docela dobre vyrobit dostatecnou PR masirkou. Obzvlast kdyz obet budouci valky jsou nejaci arabasove na druhe strane sveta, kteri s nama nesdili skoro zadnou kulturu a ani hodnoty a o kterych by pulka lidi normalne ani nevedela, ze existuji.
Stenly »
ostatne nebejt tyhle tradice, nevzniklo by ani ceskoslovensko, coz odpovida i na tu posledni otazku..
jinak ze je vetsina populace jenom zatazena do modernich valek neni staticky moc pravda, podivej se na otevrenou lidovou podporu treba prvni svetovy valky v nemecku, francii, anglii.. nebo na ruzny obcansky valky kdekoliv..
rozhodne to neni tak jednoduchy
jinak ze je vetsina populace jenom zatazena do modernich valek neni staticky moc pravda, podivej se na otevrenou lidovou podporu treba prvni svetovy valky v nemecku, francii, anglii.. nebo na ruzny obcansky valky kdekoliv..
rozhodne to neni tak jednoduchy
Stenly »
proc tam lezli samozrejme vi jenom oni sami, ale pokud muzu soudit, hlavni duvod byl, ze saddam zpochybnoval pax americana.. to ze se kazda takova valka libi vsem executives z ropnejch a zbrojarskejch firem je jasny, ale jelikoz nejsem zrovna stoupenec historickyho materialismu v mezinarodnich vztazich, tak bych tyhle faktory rozhodne neprecenoval.. ostatne i v anglickym imperiu casto prevladly moralni otazky nad tema obchodnima.. spis bych to bral jako prekurzory oboji, ta invaze by asi nebyla mozna, kdyby byl irak hospodarsky bezvyznamnej (ono pak ani nemihl efektivne zpochybnit pax americana.. resp mohl technicky, ale ne jako stat..al kaida to dela, ale nema stat..isis mel stat, ale jen na chvili..) a zaroven by asi nebylo mozny takhle mobilizovat americkou moc a spolecnost, pokud by neexistovala ta wilsonovska 'krizacka' tradice sireni demikracie, ve kterou bez pochyby bush veril a veri... ostatne to byl i jeden z duvodu proc se irak skoro rozpadl a proc vypukla obcanska valka, ptz americani rozpustili jedinou instituci, ktera to mohla udrzet pod poklickou, coz byla armada.. americkej lud by uz netoleroval, aby amerika predala vladu parte fasistickejch plukovniku.. ono se to teda historicky taky ne vzdycky osvedcilo
Stenly »
kdyz to vezmu co nejstrucneji, cheney, rumsfeld i powel byli v seniornich pozicich i za prvni valky v zalivu, kdyz se ukazalo, ze irak ma mnohem vetsi stockpile biologickych a chemickych zbrani, nez se predpokladalo a saddam hrozil, ze je zacne sypat od saudsky arabie po izrael.. ale neudelal to, protoze vedel, ze tim by bushovi sr. nabil na mandat na to, co prislo pri druhy valce v iraku.. taky se ukazalo, ze irak je cca rok od dokonceni jaderny bomby, coz cia vubec netusila. to byla bad intelligence stejne jako kdyz pred druhou valkou tvrdila, ze wmd na 90% ma. nepresnych a spatnych zprav dostal kazdej prezident stovky..cia netusila o indickym jadernym testu, tydny pred rozpadem sovetskyho svazu tvrdila, ze je neotresitelnej, na zaklade jejich informaci omylem letectvo vybombardovalo cinskou ambasadu v belehradu atd atd.
ty lidi v administrative bushe jr. vedeli jak to bylo predtim a tomu, ze nechal vsechno zlikvidovat neverili a neverili tomu ani inspektori osn, i kdyz nemohli nic najit.. navic jak rikam, saddam sam v kuloarech siril, ze je ma.. potreboval, aby tomu verila vnitrni opozice, iranci, izrael a hlavne vlastni armada..
to ze admi istrativa tlacila na cia, aby ty potvrzujici nformace dodala neni nic divnyho ani zlocinnyho, protoze tomu vsichni verili. chyba cia byla v tom, ze nebyla prisne neutralni a rekla, ze ta pravdepodobnost je 90% a ze ma dobry zdroje, coz nebyla pravda, misto toho, aby rekla, ze je saddam pravdepodobne ma, ptz je driv pouzil, dukazy o zniceni nejsou vubec presvedcivy a saddam se k tomu chova obojetne. kdyz se podivas na ten slavnej projev powelka v osb, kde tvrdi ze to je na beton, tak tam s nim sedi tehdejsi reditel cia, kterej mu to tak tvrdil. ten sam pak priznal, ze proste neodvedli dobrou praci, ze to byla blbost, ale i ta 600strankova zprava ty vysetrovaci komise, ktera mela btw od nasranyho bushe celkem solidni pravomoce, rika, ze neslo ani o zanedbani sluzebni povinnosti, takze mluvit o nejakym kriminalnim aktu je smesny.. takovejch pripadu bad intelligence zazije kazdej prezident stovky, jen se vetsinou nepouzijou jako oficialni zduvodneni k valce..
dal co se legality tyce, tak prezident mel v tu dobu od kongresu uz nekolik mesicu mandat k tomu zahajit valku s irakem pokud si bude myslet, ze to je treba, takze po tyhle strance to bylo legalni, navic v tu dobu uz nekolik let platil zakon podepsanej clintonem, kterej rikal, ze vlada usa ma usilovat o zmenu rezimu v iraku (iraq liberation act)
takze legalne to je problem pouze z hlediska mezinarodniho prava, ale o tom viz minulej post :)
ty lidi v administrative bushe jr. vedeli jak to bylo predtim a tomu, ze nechal vsechno zlikvidovat neverili a neverili tomu ani inspektori osn, i kdyz nemohli nic najit.. navic jak rikam, saddam sam v kuloarech siril, ze je ma.. potreboval, aby tomu verila vnitrni opozice, iranci, izrael a hlavne vlastni armada..
to ze admi istrativa tlacila na cia, aby ty potvrzujici nformace dodala neni nic divnyho ani zlocinnyho, protoze tomu vsichni verili. chyba cia byla v tom, ze nebyla prisne neutralni a rekla, ze ta pravdepodobnost je 90% a ze ma dobry zdroje, coz nebyla pravda, misto toho, aby rekla, ze je saddam pravdepodobne ma, ptz je driv pouzil, dukazy o zniceni nejsou vubec presvedcivy a saddam se k tomu chova obojetne. kdyz se podivas na ten slavnej projev powelka v osb, kde tvrdi ze to je na beton, tak tam s nim sedi tehdejsi reditel cia, kterej mu to tak tvrdil. ten sam pak priznal, ze proste neodvedli dobrou praci, ze to byla blbost, ale i ta 600strankova zprava ty vysetrovaci komise, ktera mela btw od nasranyho bushe celkem solidni pravomoce, rika, ze neslo ani o zanedbani sluzebni povinnosti, takze mluvit o nejakym kriminalnim aktu je smesny.. takovejch pripadu bad intelligence zazije kazdej prezident stovky, jen se vetsinou nepouzijou jako oficialni zduvodneni k valce..
dal co se legality tyce, tak prezident mel v tu dobu od kongresu uz nekolik mesicu mandat k tomu zahajit valku s irakem pokud si bude myslet, ze to je treba, takze po tyhle strance to bylo legalni, navic v tu dobu uz nekolik let platil zakon podepsanej clintonem, kterej rikal, ze vlada usa ma usilovat o zmenu rezimu v iraku (iraq liberation act)
takze legalne to je problem pouze z hlediska mezinarodniho prava, ale o tom viz minulej post :)
Stenly »
AirGuru (18:25:35): mam k tomu v hlave strasne moc poznamek, utridim si to pres vikend v hlave a zkusim to pak sepsat v co nejstrucnejsi podobe
jenom dve poznaky k tomu co jsem psal predtim, na prvnim miste jsem asi mel uvest jmeno colina powella, kteryho jsem vynechal a jeste k mezinarodnimu pravu - dokonceni ty myslenky o zapadni civilizaci melo byt, ze je jeji uspech, ze ho vnutila svetu jako systen organizace mezinarodnich vztahu, ktery jsou postaveny na westfalskym systemu, kterej vlastne taky vnutila svetu.. ale da se spekulovat, ze s ohledem na technickej pokrok to bylo v podstate nevyhnutelny a ten zpusob jednoznacne zajistuje nejmirumilovnejsi obdobi a nejvetsi prosperitu v dejinach lidstva
jenom dve poznaky k tomu co jsem psal predtim, na prvnim miste jsem asi mel uvest jmeno colina powella, kteryho jsem vynechal a jeste k mezinarodnimu pravu - dokonceni ty myslenky o zapadni civilizaci melo byt, ze je jeji uspech, ze ho vnutila svetu jako systen organizace mezinarodnich vztahu, ktery jsou postaveny na westfalskym systemu, kterej vlastne taky vnutila svetu.. ale da se spekulovat, ze s ohledem na technickej pokrok to bylo v podstate nevyhnutelny a ten zpusob jednoznacne zajistuje nejmirumilovnejsi obdobi a nejvetsi prosperitu v dejinach lidstva
AirGuru »
Stenly (16:41:28): No, jasne, nekarikaturni verze udalosti je trochu komplexnejsi, nicmene objektivne to rozhodnuti bylo spatne, a meli by za nej nest odpovednost. Kdyz jako projektant navrhnu most, kterej spadne a zabijou se tam lidi, tak du sedet zejo. Tak kdyz jako politik nevyhodnotim spravne zpravy zpravodajskych sluzeb a schvalim invazi kde zemrou statisice lidi (nebo minimalne tisice mych vlastnich vojaku), tak bych za to mel byt odpovedny. Ne ze bych o tom vedel nejak moc, ale nenabizel jim Saddam tesne pred invazi plnej pristup do vseho, jakmile zjistil ze jde fakt do tuhyho?
A ano, stejnym zpusobem by meli jit do vezeni vsichni americti prezidenti :) A rozhodne se nemam nejakej antirepublikanskej bias, v zahranicni politice jsou demokrati stejny smejdi ;)
Spis mi rekni, proc tu invazi do toho iraku chteli vubec delat? Nakonec z te ropy moc profitu nebylo, ne? Zbrojarska lobby? Export demokracie jiste taky ne ;)
Souhlasim s tim, ze nejake "mezinarodni pravo" je takova utopie, ktera je zametena pod koberec jakmile je ve sporu s narodnimi zajmy, ale to nic nemeni na tom, ze jakmile je to jen trochu mozne, tak by se melo jeho poruseni tvrde trestat.
Rozved prosim trochu to, proc by na tom mela byt vetsina sveta vyrazne hur, kdyby neexistovaly jejich instituce a politiky? Me popravde geopolitika a mezinarodni vztahy prijdou naprosto odtrzeny od beznyho zivota lidi. Tzn. konflikty na mezinarodni urovni vznikaji spis jako stret zajmu nejakych uzkych mocenskych skupin, do ktereho je pak 98% zbyle populace jen nedobrovolne zatazeno.
A ano, stejnym zpusobem by meli jit do vezeni vsichni americti prezidenti :) A rozhodne se nemam nejakej antirepublikanskej bias, v zahranicni politice jsou demokrati stejny smejdi ;)
Spis mi rekni, proc tu invazi do toho iraku chteli vubec delat? Nakonec z te ropy moc profitu nebylo, ne? Zbrojarska lobby? Export demokracie jiste taky ne ;)
Souhlasim s tim, ze nejake "mezinarodni pravo" je takova utopie, ktera je zametena pod koberec jakmile je ve sporu s narodnimi zajmy, ale to nic nemeni na tom, ze jakmile je to jen trochu mozne, tak by se melo jeho poruseni tvrde trestat.
Rozved prosim trochu to, proc by na tom mela byt vetsina sveta vyrazne hur, kdyby neexistovaly jejich instituce a politiky? Me popravde geopolitika a mezinarodni vztahy prijdou naprosto odtrzeny od beznyho zivota lidi. Tzn. konflikty na mezinarodni urovni vznikaji spis jako stret zajmu nejakych uzkych mocenskych skupin, do ktereho je pak 98% zbyle populace jen nedobrovolne zatazeno.
Stenly »
to neni presnej popis situace, to je velice demagogickej popis situace. zase takova trochu karikatura z levicovejch novin. je pravda ze cheney a rumsfeld pres nsc tlacili na zpravodajskou komunitu, aby dodala potvrzeni o tom, ze saddam ma wmd, coz on ostatne sam siril v kuloarech a cemuz jeste po invazi verili sami nejvyssi generalove iraku (!). ten finalni doklad bylo svedectvi ktery byl opodvrh a cia neustala tlak okoli prezidenta a oznacila ho za hodnoverny, i kdyz o tom existovaly pochybnosti. nicemene bush to vnimal jako neutralni a overenou informaci a kdyz se ukazalo, ze to byl podvrh, tak to vnimal jako absolutni zivotni prhoru, ktera ho dost zlomila. mimochodem tohle je situace, ktera se opakovala v podstate cely dejiny cia.. muzu ti doporucit knizku co jsem zrovna docetl: legacy of asahes of tima weinera. jsou to dejiny cia, ktery jsou podlozeny nejsirsim zdrojovym aparatem v historii, v podstate kazda druha veta je citovana z odtajnenych dokumentu a cela ta knizka je o tom, jak byla cia nahovno, jak lhala, delala prevraty, jak ji prezidentni neverili a necetli jeji zpravy atd.. ptz ji napsal levicak z new yorku, kterej ji z principu nenavidi, tak vybral vsechnu spinu co sla najit a dal ji na jednu hromadu. pracoval na zpravodajsky agende 30 let pro new york times a ma to vsechno vyzdrojovany a podlozeny primejma ucastnikama.. ale ani on si nedovoli tak hloupou generalizaci
a na zaklade ceho by meli jit do vezeni? a proc by stejnym zpusobem nesli do vezeni vsichni americti prezidenti, jejich bezpecnostni poradci a reditele CIA pocinaje harry trumanem? ti vsichni porusovali zakony, pokud se to tykalo oblasti narodni bezpecnosti.. vsechny velky valky USA ostatne zacali demokraticti prezidenti, vzdycky podobnym zpusobem jako to bylo u iraku a afhganistanu..
jinak bych doporucil kazdymu, kdo si jednou v zivote precetl noviny a pohorsil se nad realitou zahranicni politiky, at se vysere na pozitivistej vyklad mezinarodniho prava, protoze tak to NIKDY nefungovalo a NIKDY fungovat nebude, pokud se to bude tyka zivotnich zajmu jakykoliv vetsi mocnosti (nebo i mensi, pokud bude ty zajmy vnimat jako dostatecne existenci). mezinarodni pravo je co jako referenci ramec pro cas miru a hojnosti a jako takovej vykonalo mnoho dobra a to zejmena proto, ze na jeho dodrzovani bytostne lpi hraci s velkym bicem a nejvetsi mrkvi na dvorku. ale neni to zadny end all be all bozsky zakon, ale volitelny doplnek, ktery se po vetsinu casu vetsina statu citi zavazana dodrzovat, coz je velkej uspech zapadni civilizace.
tihle lidi, co by podle tebe meli bejt ve vezeni urcite udelali historicky mnoho spatnych rozhodnuti, ale pokud by jejich instituce a politiky neexistovaly, tak by na tom vetsina sveta byla vyrazne hur
a na zaklade ceho by meli jit do vezeni? a proc by stejnym zpusobem nesli do vezeni vsichni americti prezidenti, jejich bezpecnostni poradci a reditele CIA pocinaje harry trumanem? ti vsichni porusovali zakony, pokud se to tykalo oblasti narodni bezpecnosti.. vsechny velky valky USA ostatne zacali demokraticti prezidenti, vzdycky podobnym zpusobem jako to bylo u iraku a afhganistanu..
jinak bych doporucil kazdymu, kdo si jednou v zivote precetl noviny a pohorsil se nad realitou zahranicni politiky, at se vysere na pozitivistej vyklad mezinarodniho prava, protoze tak to NIKDY nefungovalo a NIKDY fungovat nebude, pokud se to bude tyka zivotnich zajmu jakykoliv vetsi mocnosti (nebo i mensi, pokud bude ty zajmy vnimat jako dostatecne existenci). mezinarodni pravo je co jako referenci ramec pro cas miru a hojnosti a jako takovej vykonalo mnoho dobra a to zejmena proto, ze na jeho dodrzovani bytostne lpi hraci s velkym bicem a nejvetsi mrkvi na dvorku. ale neni to zadny end all be all bozsky zakon, ale volitelny doplnek, ktery se po vetsinu casu vetsina statu citi zavazana dodrzovat, coz je velkej uspech zapadni civilizace.
tihle lidi, co by podle tebe meli bejt ve vezeni urcite udelali historicky mnoho spatnych rozhodnuti, ale pokud by jejich instituce a politiky neexistovaly, tak by na tom vetsina sveta byla vyrazne hur
AirGuru »
Stenly (12:01:58): Ted nevim jestli uplne rozumim. Pokud treba vezmeme utok na Irak, tak mam za to ze bylo celkem jednoznacne prokazano, ze odpovedni lide invazi proste chteli provest, a celou dobu se hledala zaminka proc, az nakonec se teda nejaka vyrobila.
Jde se tedy podivovat, proc ti lide uz nekde davno nesedi ve vezeni.
Jde se tedy podivovat, proc ti lide uz nekde davno nesedi ve vezeni.
Stenly »
lze velmi dobre kritizovat nejaky postupy a rozhodnuti, ale tohle je v jadru opravdu nevzdelena naivisticka ahistoricks a demagogicka levicacka propaganda.. presto ze ma nekolik bolestive pravdivejch pointu, jadro je bulsit
aniz bych mel chut zabihat do konkretnich detailu nebo historickejch paralel, nejvetsi problem politiky je, ze dosah rozhodnuti se bude soudit az zpetne, az budou znamy vsechny dusledky..a i tak se to bude interpretovat kazdejch 20let jinak, podle toho jska intelektualni klika bude zrovna u vesla mainstreamu. jenze v moment rozhodnuti nejenomze neznas dusledky, ale nemas ani dostatecnej prehled o situaci v ten moment. takze se policymakeri ridi nejakejma principama a pomerovanim vetsiho a mensiho zla. jelikoz se jedna o nazory, neda se pomerit objektivne co je lepsi, daji se jen zletne zhodnotit nejaky dusledky a to se zase muze podle dalsiho vyvoje reinterpretovat.
aniz bych mel chut zabihat do konkretnich detailu nebo historickejch paralel, nejvetsi problem politiky je, ze dosah rozhodnuti se bude soudit az zpetne, az budou znamy vsechny dusledky..a i tak se to bude interpretovat kazdejch 20let jinak, podle toho jska intelektualni klika bude zrovna u vesla mainstreamu. jenze v moment rozhodnuti nejenomze neznas dusledky, ale nemas ani dostatecnej prehled o situaci v ten moment. takze se policymakeri ridi nejakejma principama a pomerovanim vetsiho a mensiho zla. jelikoz se jedna o nazory, neda se pomerit objektivne co je lepsi, daji se jen zletne zhodnotit nejaky dusledky a to se zase muze podle dalsiho vyvoje reinterpretovat.
Stenly »
civilizacni sebevrazda v primym prenosu..nepujde vyhostit uz ani vrahy a prznice deti, kteri nemaji narok na azyl
https://www.ceska-justice.cz/2019/10/cr-musi-zavest-institut-strpeni-cizince-i-clovek-bez-naroku-azyl-ma-mit-prava-uprchlika/
https://www.ceska-justice.cz/2019/10/cr-musi-zavest-institut-strpeni-cizince-i-clovek-bez-naroku-azyl-ma-mit-prava-uprchlika/
Stenly »
jenom za prvni 3 mesice bylo ve svedsku 48 utoku vybusninou pri valkach gangu.. wir schaffen das
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7199477
(statni rozhlas)
a jaka je odpoved? na desetinasobny zvyseni utoku strelnou zbrani a vrazd a jeste mnohem vetsi znasobeni utoku vybusninou za jednu generaci?
The justice minister denies that the rise in crime is linked to immigration
https://www.bbc.com/news/world-europe-43667367
svedsky politici maji hlavu tak hluboko v pisku, ze brzo narazi na ropu
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7199477
(statni rozhlas)
a jaka je odpoved? na desetinasobny zvyseni utoku strelnou zbrani a vrazd a jeste mnohem vetsi znasobeni utoku vybusninou za jednu generaci?
The justice minister denies that the rise in crime is linked to immigration
https://www.bbc.com/news/world-europe-43667367
svedsky politici maji hlavu tak hluboko v pisku, ze brzo narazi na ropu
Stenly »
AirGuru (0:27:38):
Miloš Zeman zásadně nesouhlasí s Erdoganovými slovy, že Kurdové jsou teroristé. „Naopak bych si položil otázku, zda teroristy nejsou ti, kdo na Kurdy útočí a dopouštějí se při tom bestiálních vražd.“
inb4 masivni zmateni nasich obou taboru [2]
Miloš Zeman zásadně nesouhlasí s Erdoganovými slovy, že Kurdové jsou teroristé. „Naopak bych si položil otázku, zda teroristy nejsou ti, kdo na Kurdy útočí a dopouštějí se při tom bestiálních vražd.“
inb4 masivni zmateni nasich obou taboru [2]
Stenly »
woke capitalism je presne takovej scam, jak by clovek rekl
https://quillette.com/2019/10/15/corporate-subservience-to-china-exposes-the-hypocrisy-of-woke-capitalism/
https://quillette.com/2019/10/15/corporate-subservience-to-china-exposes-the-hypocrisy-of-woke-capitalism/
Stenly »
jak si muzenekdo takhle srat fo huby je mimo moje chapani
Bývalá rakouská lidovecká ministryněživotního prostředí Elisabeth Köstingerová české jaderné plány kritizuje, napsal ve středu list Der Standard. „Považuju to za zcela chybný vývoj, který je pro rakouské obyvatelstvo nanejvýš nebezpečný a nepochopitelný,“ řekla.
Zdůraznila, že jaderná energie nikdy nemůže být vhodnou alternativou při hledání cest, jak ochránit světové klima. Köstingerová rovněž požaduje celorakouskou jednotu v tažení proti českým záměrům dostavby nukleárních elektráren.
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/jaderne-elektrarny-cesko-stavba-babis_1910161129_zit
Bývalá rakouská lidovecká ministryněživotního prostředí Elisabeth Köstingerová české jaderné plány kritizuje, napsal ve středu list Der Standard. „Považuju to za zcela chybný vývoj, který je pro rakouské obyvatelstvo nanejvýš nebezpečný a nepochopitelný,“ řekla.
Zdůraznila, že jaderná energie nikdy nemůže být vhodnou alternativou při hledání cest, jak ochránit světové klima. Köstingerová rovněž požaduje celorakouskou jednotu v tažení proti českým záměrům dostavby nukleárních elektráren.
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/jaderne-elektrarny-cesko-stavba-babis_1910161129_zit
Stenly »
The Hoover Institution's National Security, Technology and Law Working Group, along with Hoover's Washington, DC office, invite you to a discussion of Destined for War: Can America and China Escape Thucydides's Trap? Jack Goldsmith, working group co-chair and senior fellow at the Hoover Institution, interviewed author Graham Allison about why Thucydides's Trap is the best lens for understanding U.S.-China relations in the twenty-first century. (Playing time: 51:19
https://podcasts.google.com/?feed=aHR0cHM6Ly8wMDU1ZDI2Lm5ldHNvbGhvc3QuY29tL25zbHQvbnNsdC1mZWVkLnhtbA&episode=aHR0cDovL3d3dy5wb2R0cmFjLmNvbS9wdHMvcmVkaXJlY3QubXAzLzAwNTVkMjYubmV0c29saG9zdC5jb20vbnNsdC9nb2xkc21pdGgtYWxsaXNvbi0yMDE3MDcxMi5tcDM
The Hoover Institution's National Security, Technology and Law Working Group, along with Hoover's Washington, DC office, invite you to a discussion of Destined for War: Can America and China Escape Thucydides's Trap? Jack Goldsmith, working group co-chair and senior fellow at the Hoover Institution, interviewed author Graham Allison about why Thucydides's Trap is the best lens for understanding U.S.-China relations in the twenty-first century. (Playing time: 51:19
https://podcasts.google.com/?feed=aHR0cHM6Ly8wMDU1ZDI2Lm5ldHNvbGhvc3QuY29tL25zbHQvbnNsdC1mZWVkLnhtbA&episode=aHR0cDovL3d3dy5wb2R0cmFjLmNvbS9wdHMvcmVkaXJlY3QubXAzLzAwNTVkMjYubmV0c29saG9zdC5jb20vbnNsdC9nb2xkc21pdGgtYWxsaXNvbi0yMDE3MDcxMi5tcDM
