::R@keta >> Generation Web Vol.2>>
AirGuru »
btw, zeman se pridava na bandwagon podporovatelu guaida, inb4 masivni zmateni nasich obou taboru :D
AirGuru »
"je pravda, ze to tam bylo roky v prdeli a ze to je jedna z nejzkorumpovanejsich zemi, kterou ridi oligarchove" - a stale jeste je, nic se nezmenilo, akorat se zostrila narodnostni nenavist a cenzura. Korupce je tam stale na stejne urovni. Kdyz bratrova manzelka byla vyrizovat pro tchyni pas, tak se pani za prepazkou dozaduje naprosto na ferovku "dyska" jeste pro ni.
"ale umirani hladem a nedostupnost absolutne elementarnich sluzeb/zdravotnictvi jako ve venezuele" - tchyne mojeho bratra preziva jen proto, ze bydli na vesnici a na zahrade si pestuje jidlo. Z duchodu se vyzit neda. Ve zdravotnictvi se bez uplatku neobejdes, stejne tak jako kdyz si volala zachranku, tak prvni na co se zeptali ve dverich, ze kde ma penize. Asi to neni tak strasne v prdeli jako ve venezuele, ale je to v prdeli hodne. A nic se nezmenilo ani potom, co je tam ted jiny rezim.
"ukraina vznikla tak" - jasne, to vim. Legitimni demokraticky zvolenej prezident udelal nejaky politicky rozhodnuti, ktery se urcitym lidem nelibilo. Na to maji pravo a pravo maji udelat i demonstraci. To se stava u nas na vaclavaku taky, nebo treba ve Francii. Stejne tak se pri takovych akcich obcas stava, ze nastane bordel a zasahuje policie. Taky je normalni potom pockat do voleb a zvolit si jinyho prezidenta a vladu.
Jestli by byla asociacni dohoda spravnej krok, to asi nechme stranou. Ja si to treba nemyslim, ale to asi neni podstatny.
Jinac samozrejme ukrajinska opozice pracuje se zahranicnima "poradcema" uz dlouha leta, prvni neuspesny pokus o prevrat byla oranzova revoluce, kde mimochodem figurovali ti sami lide. (jestli budes chtit, dogooglim ti zdroje)
Fakt je ten, ze narodnostni napeti je na ukrajine uz desitky let, protoze proste to neni uplne standardni narodni stat, ale nejakej kousek rozpadlyho sovetskyho svazu. Presne jak rikas, spousta veci kolem rusu tam neni vyreseny tema, stejne jako neni doreseny tema otevrena Banderovska kolaborace s fasistama. Takze ve skutecnosti, vubec neslo o nejakou asociaci s eu. Jako se v americe stretavaj pravidelne republikani a demokrati, u nas se stretavaj demokraticka zumpa s volici zemana, a podobne, tak se na ukrajine stretavaji nacionalisti s pro-rusama. A prirozenym procesem si tyhlety dve skupiny deli temata, aby na ne mely opacny nazory. A o tom, ze je to vazny, proste svedci i to, ze pri demonstraci dokaze jedna z tech skupin zaziva upalit zavrenych v baraku 40 lidi z ty druhy skupiny (soucasnou ukrajinskou vladou stale nevysetreno).
Vsichni obvinuji Rusko z toho, ze muze za vsechno, protoze rozdmychalo na ukrajine nestabilitu. Ale to vubec nesedi do kontextu toho, ze v zasade dela strategicky dobry rozhodnuti, hackuje americky volby a vubec. To posledni co Rusko chtelo, je nestabilita hnedka na svych hranicich. Zahranicni poradci cilene podporovali ukrajinsky svar mezi tema dvema skupinama (dlouhodobe, viz zase oranzova revoluce). Nerikam, ze za to vsechno muzou oni, ale ve chvili kdy hrozi megapruser by meli vsichni pracovat na tom, aby se to deeskalovalo. Takze kdyz nacionalisti se zbranema v lednu 2014 obsazuji vladni budovy na zapade ukrajiny, je treba to odsoudit a vyzvat vsechny ke zdrzenlivosti. Ne jim poklepat na rameno, jezdit tam za nima a rikat "kluci my jsme s vama". Nechvalit maskovane kluky s pistolema a nacistickou symbolikou na ramenou. Protoze ti kluci vedi, ze do toho muzou jit na plno. Tak dlouho se rozdmychaval konflikt, az nakonec nastal. Amerika to celou dobu podporovala, a EU se nechala vtahnout do role uzitecneho idiota.
Stejne se to odehrava ve Venezuele. Podle vseho ne vsichni obyvatele demonstruji na strane guaida a prijde mi, ze jde zase o nejaky konflikt dvou nesmiritelnych skupin. To, co by melo mezinarodni spolecenstvi udelat, je snazit se o deeskalaci vsemi moznymi prostredky. Misto toho se postavi na stranu jednoho typka, ktery tedka udela vojensky prevrat a cely se to tam nevratne rozesere. Nejde o to, jestli nekdo stoji na hranicich. Ale klicove prvky tam jsou. Je to oblast, kde ma amerika sve narodni zajmy (jinak by na to sral pes), a je tam nejaky dlouho bublajici interni konflikt.
"na ultranacionalistech ty protesty nikdy nestaly ani nepadaly" - ano, ultranacionalisti nebyli jako jedini na tech demonstracich, ale stal a padal na nich samotny ozbrojeny prevrat. Tvrdis ze zadny nebyl. Tak nechapu, co je jinak teda ta ztrata kontroly nad ozbrojenyma slozkama? Ja si pamatuju ze v jeden den se podepsala za moderace EU nejaka dohoda, ktera byla v zasade OK pro vsechny, a v druhej den uz nic neplatilo a treti den poslanci v parlamentu jednohlasne odhlasovali zruseni rustiny jako uredniho jazyka v minoritne ruskojazycnych oblastech. Jo, prezident to pak vetoval, asi kdyz mu to rekli zahranicni poradci, ze uz by to bylo hodne pres caru.
ad krym - tam asi neni co resit. Plany na jeho obsazeni byly v Kremlu v supliku uz tak od roku 1991 a jen se cekalo na vhodnou prilezitost. Nutno dodat ze lidi co tam bydli jsou s tim objektivne ok. Je to sice nesportovni, ale stejne tak je nesportovni kosovo, no a co.
Ad zdroje: nadavas na aeronety, ale davas zdroje explicitne financovane americkou vladou? :)
"ale umirani hladem a nedostupnost absolutne elementarnich sluzeb/zdravotnictvi jako ve venezuele" - tchyne mojeho bratra preziva jen proto, ze bydli na vesnici a na zahrade si pestuje jidlo. Z duchodu se vyzit neda. Ve zdravotnictvi se bez uplatku neobejdes, stejne tak jako kdyz si volala zachranku, tak prvni na co se zeptali ve dverich, ze kde ma penize. Asi to neni tak strasne v prdeli jako ve venezuele, ale je to v prdeli hodne. A nic se nezmenilo ani potom, co je tam ted jiny rezim.
"ukraina vznikla tak" - jasne, to vim. Legitimni demokraticky zvolenej prezident udelal nejaky politicky rozhodnuti, ktery se urcitym lidem nelibilo. Na to maji pravo a pravo maji udelat i demonstraci. To se stava u nas na vaclavaku taky, nebo treba ve Francii. Stejne tak se pri takovych akcich obcas stava, ze nastane bordel a zasahuje policie. Taky je normalni potom pockat do voleb a zvolit si jinyho prezidenta a vladu.
Jestli by byla asociacni dohoda spravnej krok, to asi nechme stranou. Ja si to treba nemyslim, ale to asi neni podstatny.
Jinac samozrejme ukrajinska opozice pracuje se zahranicnima "poradcema" uz dlouha leta, prvni neuspesny pokus o prevrat byla oranzova revoluce, kde mimochodem figurovali ti sami lide. (jestli budes chtit, dogooglim ti zdroje)
Fakt je ten, ze narodnostni napeti je na ukrajine uz desitky let, protoze proste to neni uplne standardni narodni stat, ale nejakej kousek rozpadlyho sovetskyho svazu. Presne jak rikas, spousta veci kolem rusu tam neni vyreseny tema, stejne jako neni doreseny tema otevrena Banderovska kolaborace s fasistama. Takze ve skutecnosti, vubec neslo o nejakou asociaci s eu. Jako se v americe stretavaj pravidelne republikani a demokrati, u nas se stretavaj demokraticka zumpa s volici zemana, a podobne, tak se na ukrajine stretavaji nacionalisti s pro-rusama. A prirozenym procesem si tyhlety dve skupiny deli temata, aby na ne mely opacny nazory. A o tom, ze je to vazny, proste svedci i to, ze pri demonstraci dokaze jedna z tech skupin zaziva upalit zavrenych v baraku 40 lidi z ty druhy skupiny (soucasnou ukrajinskou vladou stale nevysetreno).
Vsichni obvinuji Rusko z toho, ze muze za vsechno, protoze rozdmychalo na ukrajine nestabilitu. Ale to vubec nesedi do kontextu toho, ze v zasade dela strategicky dobry rozhodnuti, hackuje americky volby a vubec. To posledni co Rusko chtelo, je nestabilita hnedka na svych hranicich. Zahranicni poradci cilene podporovali ukrajinsky svar mezi tema dvema skupinama (dlouhodobe, viz zase oranzova revoluce). Nerikam, ze za to vsechno muzou oni, ale ve chvili kdy hrozi megapruser by meli vsichni pracovat na tom, aby se to deeskalovalo. Takze kdyz nacionalisti se zbranema v lednu 2014 obsazuji vladni budovy na zapade ukrajiny, je treba to odsoudit a vyzvat vsechny ke zdrzenlivosti. Ne jim poklepat na rameno, jezdit tam za nima a rikat "kluci my jsme s vama". Nechvalit maskovane kluky s pistolema a nacistickou symbolikou na ramenou. Protoze ti kluci vedi, ze do toho muzou jit na plno. Tak dlouho se rozdmychaval konflikt, az nakonec nastal. Amerika to celou dobu podporovala, a EU se nechala vtahnout do role uzitecneho idiota.
Stejne se to odehrava ve Venezuele. Podle vseho ne vsichni obyvatele demonstruji na strane guaida a prijde mi, ze jde zase o nejaky konflikt dvou nesmiritelnych skupin. To, co by melo mezinarodni spolecenstvi udelat, je snazit se o deeskalaci vsemi moznymi prostredky. Misto toho se postavi na stranu jednoho typka, ktery tedka udela vojensky prevrat a cely se to tam nevratne rozesere. Nejde o to, jestli nekdo stoji na hranicich. Ale klicove prvky tam jsou. Je to oblast, kde ma amerika sve narodni zajmy (jinak by na to sral pes), a je tam nejaky dlouho bublajici interni konflikt.
"na ultranacionalistech ty protesty nikdy nestaly ani nepadaly" - ano, ultranacionalisti nebyli jako jedini na tech demonstracich, ale stal a padal na nich samotny ozbrojeny prevrat. Tvrdis ze zadny nebyl. Tak nechapu, co je jinak teda ta ztrata kontroly nad ozbrojenyma slozkama? Ja si pamatuju ze v jeden den se podepsala za moderace EU nejaka dohoda, ktera byla v zasade OK pro vsechny, a v druhej den uz nic neplatilo a treti den poslanci v parlamentu jednohlasne odhlasovali zruseni rustiny jako uredniho jazyka v minoritne ruskojazycnych oblastech. Jo, prezident to pak vetoval, asi kdyz mu to rekli zahranicni poradci, ze uz by to bylo hodne pres caru.
ad krym - tam asi neni co resit. Plany na jeho obsazeni byly v Kremlu v supliku uz tak od roku 1991 a jen se cekalo na vhodnou prilezitost. Nutno dodat ze lidi co tam bydli jsou s tim objektivne ok. Je to sice nesportovni, ale stejne tak je nesportovni kosovo, no a co.
Ad zdroje: nadavas na aeronety, ale davas zdroje explicitne financovane americkou vladou? :)
Stenly »
*demonstrace porkacovaly proboha
takze argumentovat ukrajinou je mimo, brazilie ani kolumbije nezorganizuje ve venezuele socialistickou guerrilu ani neprejede hranice tankama s cilem donutit venezuelu k federalizaci, aby ji mohla ovladat zvenku a kdyz to nevyjde, tak aspon vytvori zamrzlej konflikt na hranicich jak uz to rusko udelalo v gruzii, moldavii a jak to udrzuje na nahornim karabachu.. z geopolitickyho hledika je to tak odlisny, jak to jen muze bejt :))
muzeme se bavit o tom, kolik venezuelanu skutecne podporuje guaida, ale soucasnej prezident je u moci jen skrz zfalsovany volby a nasili, kdyby za ni menstala armada, tak uz je davno na kube v exilu.. kdyz ti prije na demonstraci proti nemu 2.5mil lidi jenom v hlavnim meste a dohromady po cely zemi cca 6mil a dalsi 3mil utecou ze zeme, coz je dohromady tretina obyval a ja mam verit tomu, ze 87% obyvatel podporuje dosavadni vladu, tak to bych musel bejt zaslepnej komunista, nebo bejt podplacenej - oboji je v tom pripade u toho autora pravdepodobny
ty prece vis jak funguje energetika, potrebujes velmi drahy a slozity technologie, ktery ma jen par zapadnich firem na svete a potrebujes investice v obrovsky mire v tvrdy mene, kterou ten stat uz nema.. bohuzel se sami svoji politikou dostali do situace, kdy uz si sami v tom sektoru nemuzou pomoct. kdyby meli model spravy uhlovodiku na nejakym rozumnym PSA kontraktu jako treba Azerbajdzan, tak jsou dneska v GPD per capita nejbohajtsi zeme na subkontitente, coz teda vlastne pred nastupem socialismu byli, ehm..
takze argumentovat ukrajinou je mimo, brazilie ani kolumbije nezorganizuje ve venezuele socialistickou guerrilu ani neprejede hranice tankama s cilem donutit venezuelu k federalizaci, aby ji mohla ovladat zvenku a kdyz to nevyjde, tak aspon vytvori zamrzlej konflikt na hranicich jak uz to rusko udelalo v gruzii, moldavii a jak to udrzuje na nahornim karabachu.. z geopolitickyho hledika je to tak odlisny, jak to jen muze bejt :))
muzeme se bavit o tom, kolik venezuelanu skutecne podporuje guaida, ale soucasnej prezident je u moci jen skrz zfalsovany volby a nasili, kdyby za ni menstala armada, tak uz je davno na kube v exilu.. kdyz ti prije na demonstraci proti nemu 2.5mil lidi jenom v hlavnim meste a dohromady po cely zemi cca 6mil a dalsi 3mil utecou ze zeme, coz je dohromady tretina obyval a ja mam verit tomu, ze 87% obyvatel podporuje dosavadni vladu, tak to bych musel bejt zaslepnej komunista, nebo bejt podplacenej - oboji je v tom pripade u toho autora pravdepodobny
ty prece vis jak funguje energetika, potrebujes velmi drahy a slozity technologie, ktery ma jen par zapadnich firem na svete a potrebujes investice v obrovsky mire v tvrdy mene, kterou ten stat uz nema.. bohuzel se sami svoji politikou dostali do situace, kdy uz si sami v tom sektoru nemuzou pomoct. kdyby meli model spravy uhlovodiku na nejakym rozumnym PSA kontraktu jako treba Azerbajdzan, tak jsou dneska v GPD per capita nejbohajtsi zeme na subkontitente, coz teda vlastne pred nastupem socialismu byli, ehm..
Stenly »
AirGuru (23:22:11): s tou ukrajinou nemas uplne pravdu, zkusim nejakou tl;dr verzi
- je pravda, ze to tam bylo roky v prdeli a ze to je jedna z nejzkorumpovanejsich zemi, kterou ridi oligarchove
- neni pravda, ze by podobny procentu z hladu a strachu utikalo ze zeme. ti lidi odchazi vetsinou na kratkodoby pracovni viza do polska, cr a na slovensko; jen mensi skupina kvalifikovanych zustava dlouhodobe - napr. zdravotnickej personal, kterej je tu nedostatkovej..jdou za ekonomickyma prilezitostma a utikaji pred bidou, ale umirani hladem a nedostupnost absolutne elementarnich sluzeb/zdravotnictvi jako ve venezuele a hyperinflace na ukrajine neni, v tom je jeste velkej kvalitativni rozdil.. podobny to je v tom, ze to je zeme velmi bohata na zdroje, ale presto trpici chudobou a rozpadem instituci
- ukraina vznikla tak, ze pro-ruskej prezident odmitl asociasni dohododu s EU a prijal nevyhodnejsi nabidku na rusky investice, cimz by se cementoval dosavadni stav.. at je eu jakakoliv, asociace s ni by posunula legaslativu apod. na ukrajine dal a postupne by snizovala vliv oligarchu, zatimco takhle ta ukrajinska bida dostala razitko na dalsi pokracovani beze zmen na dlouhy roky dopredu.. proto zacaly protesty na maidanu a ty podporili evropsti i americti politici a media, teprve po tom, co je zacali policajti mlatit a zabijet se opozice zacala vyzbrojovat samozrejme pocinaje extremem-ultranacionalistama ve svych radach, treba mit na pameti ze rudy hladomor, vrazdeni narodnich elit a potlacovani ze strany rusu neni na ukrajine vyreseny tema, nikdy tam nedoslo ze strany rusu k nejaky reflexi a omluve, tak jak to udelali nemci v nasem koute evropy.. takze tohle ti nutne bubla pod povrchem a v dobe jitreni emoci to musi vyplavat. zaroven je potreba rict, ze na ultranacionalistech ty protesty nikdy nestaly ani nepadaly..
- to ze etnicti rusove na krymu a na vychode nechteji prijit o svoje vysadni postaveni/nechteji, aby se stali obeti utlaku se cekat dalo, ale rozhodne ten odpor nemel dost sily ani odhodlani na vleklou obcanskou valku a rozhodne to neni "pul na pul".. je zadokumentovano velmi dobre, ze temer veskerej ozbrojenej odbor byl rizenej a organizovanej ruskem a v momente kdyz "povstalcum" hrozilo smeteni proste na vychod napochodovala ruska armada.. vsechny vyznamny bitvy jako treba o donecky letiste rozhodla tezka vyzbroj a ruska konvencni armada, ktera se pak vzdycky stahla za hranice a funguje jako reakcni sila na haseni pozaru, zatimco na urkajine se udrzujou expendables povstalecky jednotky, aby to mohlo pusobit jako obcanska valka (samozrejme rusko ma silu behem tydne obsadit ukrajinou celou kdyby na to prislo)
- krym byl trochu jinej, jednat tma maji etnicti rusove drtivou vetsinu, druhak tam byla dlouhodbe 810. brigada namorni pechoty a jeste existovalo platna dohoda, ktera umoznila rusum tam legalne privazet dalsi vojaky a relativne bezproblemove se pohybovat.. obsadili par radnic vcetne dosazeni ruskych obcanu na mista starostu, protesty mela obsancovana mistni ruksa mafie pod vedeni rozvedky.. vetsinou to delali tak ze do mesta nabehla ruska armada bez vylozek, zajistala zbrane na policejni stanici pak vycistila radnici, oboje predala domluvenejm civilistum a zase zmizela to provest jinde.. mezitim totalne odrzili vsechny ukrajinsky zakladny, zablokovali jim komunikaci a behem tejdne je psychicky zlomili.. krome toho ze skrz vojenskou rozvedku meli pristup do velitelskyho sboru navrhli tem vojakum proste deal, ze muzou zustat, vymenit si vylozky a tim ziskat lepsi platy.. malo z nich byl ukrajinsti nacionalisti a dost jich bylo rusofonich, takze se nakonec rozlozili zevnitr a vzdali se bez boje.. nakonec jestli to tam bude ovladat takovej nebo makovej oligarcha jim je jedno
- co se tyce prevzeti moci v kyjeve, tak to nebyl nasilnej prevrat jak pises, ale demonstrace pokracovali i pres masakry civilistu, janukovic dostal a prijal od opozice deal na to vest zemi do predcasnejch voleb, ale jeste ten den zratil kontrolu nad ozbrojenejma silama a utekl do ruska.. nasledny volby byly tak legit, jak mohly bejt.. takze ano, mel si tam prostoj s prevratem, ale nebylo to tak, ze by se opozice chopila moci nasilim za podpory CIA, jak se pise na aeronetech
zdroje treba namatkou tyhle veci, ktery jsem uzival v diplomce
https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR1400/RR1498/RAND_RR1498.pdf
https://warontherocks.com/2016/03/russian-hybrid-warfare-and-other-dark-arts/
https://warontherocks.com/2014/10/ukraine-and-the-art-of-limited-war/
obecne muzes mrknout na WOR
https://warontherocks.com/index.php?s=ukraine
pomerne casto tam nejkvalifikovanejsi odbornici zverejnujou texty, ktery jsou treba kontroverzni a byl by problem je v ty syrovy podobe publikovat jinde.. je to fajn zdroj
- je pravda, ze to tam bylo roky v prdeli a ze to je jedna z nejzkorumpovanejsich zemi, kterou ridi oligarchove
- neni pravda, ze by podobny procentu z hladu a strachu utikalo ze zeme. ti lidi odchazi vetsinou na kratkodoby pracovni viza do polska, cr a na slovensko; jen mensi skupina kvalifikovanych zustava dlouhodobe - napr. zdravotnickej personal, kterej je tu nedostatkovej..jdou za ekonomickyma prilezitostma a utikaji pred bidou, ale umirani hladem a nedostupnost absolutne elementarnich sluzeb/zdravotnictvi jako ve venezuele a hyperinflace na ukrajine neni, v tom je jeste velkej kvalitativni rozdil.. podobny to je v tom, ze to je zeme velmi bohata na zdroje, ale presto trpici chudobou a rozpadem instituci
- ukraina vznikla tak, ze pro-ruskej prezident odmitl asociasni dohododu s EU a prijal nevyhodnejsi nabidku na rusky investice, cimz by se cementoval dosavadni stav.. at je eu jakakoliv, asociace s ni by posunula legaslativu apod. na ukrajine dal a postupne by snizovala vliv oligarchu, zatimco takhle ta ukrajinska bida dostala razitko na dalsi pokracovani beze zmen na dlouhy roky dopredu.. proto zacaly protesty na maidanu a ty podporili evropsti i americti politici a media, teprve po tom, co je zacali policajti mlatit a zabijet se opozice zacala vyzbrojovat samozrejme pocinaje extremem-ultranacionalistama ve svych radach, treba mit na pameti ze rudy hladomor, vrazdeni narodnich elit a potlacovani ze strany rusu neni na ukrajine vyreseny tema, nikdy tam nedoslo ze strany rusu k nejaky reflexi a omluve, tak jak to udelali nemci v nasem koute evropy.. takze tohle ti nutne bubla pod povrchem a v dobe jitreni emoci to musi vyplavat. zaroven je potreba rict, ze na ultranacionalistech ty protesty nikdy nestaly ani nepadaly..
- to ze etnicti rusove na krymu a na vychode nechteji prijit o svoje vysadni postaveni/nechteji, aby se stali obeti utlaku se cekat dalo, ale rozhodne ten odpor nemel dost sily ani odhodlani na vleklou obcanskou valku a rozhodne to neni "pul na pul".. je zadokumentovano velmi dobre, ze temer veskerej ozbrojenej odbor byl rizenej a organizovanej ruskem a v momente kdyz "povstalcum" hrozilo smeteni proste na vychod napochodovala ruska armada.. vsechny vyznamny bitvy jako treba o donecky letiste rozhodla tezka vyzbroj a ruska konvencni armada, ktera se pak vzdycky stahla za hranice a funguje jako reakcni sila na haseni pozaru, zatimco na urkajine se udrzujou expendables povstalecky jednotky, aby to mohlo pusobit jako obcanska valka (samozrejme rusko ma silu behem tydne obsadit ukrajinou celou kdyby na to prislo)
- krym byl trochu jinej, jednat tma maji etnicti rusove drtivou vetsinu, druhak tam byla dlouhodbe 810. brigada namorni pechoty a jeste existovalo platna dohoda, ktera umoznila rusum tam legalne privazet dalsi vojaky a relativne bezproblemove se pohybovat.. obsadili par radnic vcetne dosazeni ruskych obcanu na mista starostu, protesty mela obsancovana mistni ruksa mafie pod vedeni rozvedky.. vetsinou to delali tak ze do mesta nabehla ruska armada bez vylozek, zajistala zbrane na policejni stanici pak vycistila radnici, oboje predala domluvenejm civilistum a zase zmizela to provest jinde.. mezitim totalne odrzili vsechny ukrajinsky zakladny, zablokovali jim komunikaci a behem tejdne je psychicky zlomili.. krome toho ze skrz vojenskou rozvedku meli pristup do velitelskyho sboru navrhli tem vojakum proste deal, ze muzou zustat, vymenit si vylozky a tim ziskat lepsi platy.. malo z nich byl ukrajinsti nacionalisti a dost jich bylo rusofonich, takze se nakonec rozlozili zevnitr a vzdali se bez boje.. nakonec jestli to tam bude ovladat takovej nebo makovej oligarcha jim je jedno
- co se tyce prevzeti moci v kyjeve, tak to nebyl nasilnej prevrat jak pises, ale demonstrace pokracovali i pres masakry civilistu, janukovic dostal a prijal od opozice deal na to vest zemi do predcasnejch voleb, ale jeste ten den zratil kontrolu nad ozbrojenejma silama a utekl do ruska.. nasledny volby byly tak legit, jak mohly bejt.. takze ano, mel si tam prostoj s prevratem, ale nebylo to tak, ze by se opozice chopila moci nasilim za podpory CIA, jak se pise na aeronetech
zdroje treba namatkou tyhle veci, ktery jsem uzival v diplomce
https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR1400/RR1498/RAND_RR1498.pdf
https://warontherocks.com/2016/03/russian-hybrid-warfare-and-other-dark-arts/
https://warontherocks.com/2014/10/ukraine-and-the-art-of-limited-war/
obecne muzes mrknout na WOR
https://warontherocks.com/index.php?s=ukraine
pomerne casto tam nejkvalifikovanejsi odbornici zverejnujou texty, ktery jsou treba kontroverzni a byl by problem je v ty syrovy podobe publikovat jinde.. je to fajn zdroj
Lord_Palda »
AirGuru (8:52:06): nenarážím ještě na nic :D Spíš mně to zajímalo, na základě čeho jsi pronesl tuohle větu:
"V mediich jsme si poslechli jak vlastne ta ukrajinska opozice bojuje za svobodu a demokracii (resp. priklon k EU) (pod portretem Bandery a s pistolema v ruce), takze cely zapadni svet legitimizoval nasilnou zmenu rezimu a nakonec se stalo co? Ukazalo se ze vlastne ne vsichni ukrajinci to chteji, ve skutecnosti je to pul na pul, vznikla tam obcanska valka ktera tu zemi rozjebala na hodne desetileti dopredu a nevyresilo se nic."
Protože na základě mých zkušeností z Dněpru je to imho poněkud jinak.
"V mediich jsme si poslechli jak vlastne ta ukrajinska opozice bojuje za svobodu a demokracii (resp. priklon k EU) (pod portretem Bandery a s pistolema v ruce), takze cely zapadni svet legitimizoval nasilnou zmenu rezimu a nakonec se stalo co? Ukazalo se ze vlastne ne vsichni ukrajinci to chteji, ve skutecnosti je to pul na pul, vznikla tam obcanska valka ktera tu zemi rozjebala na hodne desetileti dopredu a nevyresilo se nic."
Protože na základě mých zkušeností z Dněpru je to imho poněkud jinak.
AirGuru »
Lord_Palda (6:09:29): jestli narážíš na podíl ruských vojáků v řadách separatistů, tak uvitám jakékoli objektivní informace o tom, kolik jich je. Ale celkový vývoj událostí mi spíš přijde konzistentní s tím, že jich není nějaký rozhodující počet. A nakonec strejdova rodina bydlí na Krymu, babiččini přátelé bydlí primárně ve Lvově, ale někteří i jinde po ukrajině, bratrova tchýně bydlí ve střední ukrajině.
Lord_Palda »
AirGuru (23:22:11): jenom drobná otázka, odkud prosím čerpás že na Ukrajině byla/ je občanská valka?
AirGuru »
Stenly (18:07:59): no me to pripomina zcela zjevne ukrajinu. Tam to taky bylo naprosto v prdeli dlouha leta, jedinej kdo mel politickej vliv a penize byli oligarchove, i podobny procento z hladu a strachu uteklo ze zeme (moje babicka napr. mela ukrajinskej duchod cca 30 EUR mesicne). V mediich jsme si poslechli jak vlastne ta ukrajinska opozice bojuje za svobodu a demokracii (resp. priklon k EU) (pod portretem Bandery a s pistolema v ruce), takze cely zapadni svet legitimizoval nasilnou zmenu rezimu a nakonec se stalo co? Ukazalo se ze vlastne ne vsichni ukrajinci to chteji, ve skutecnosti je to pul na pul, vznikla tam obcanska valka ktera tu zemi rozjebala na hodne desetileti dopredu a nevyresilo se nic.
Takze pokud mi dneska nekdo rika, jak vlastne ve Venezuele je to naprosto lozeny, vsichni tam maji radi toho nalestenyho typka s americkym usmevem, a proste media neobsahuji jedinou pochybnost o cele veci, a pak mi nejakej clanek pise ze "The only way Venezuela, which is broke and stripped of talent, can possibly fix its oil industry today is by relying more on foreign companies." tak me to proste strasne podezrele smrdi. Dopadne to tak, ze tam zase podporime neco, kvuli cemu vznikne obcanska valka, ktera to tam rozesere na desetileti dopredu.
Takze pokud mi dneska nekdo rika, jak vlastne ve Venezuele je to naprosto lozeny, vsichni tam maji radi toho nalestenyho typka s americkym usmevem, a proste media neobsahuji jedinou pochybnost o cele veci, a pak mi nejakej clanek pise ze "The only way Venezuela, which is broke and stripped of talent, can possibly fix its oil industry today is by relying more on foreign companies." tak me to proste strasne podezrele smrdi. Dopadne to tak, ze tam zase podporime neco, kvuli cemu vznikne obcanska valka, ktera to tam rozesere na desetileti dopredu.
Stenly »
Stenly (15:13:53): aha, takze nejakej komunista obhajuje rezim a tvrdi, ze 87% lidi nesouhlasi s protestama proti vlade, zatimco 10% obyvatel uz z hladu a strachu uteklo ze zeme... looooooooooooooooooool
Stenly »
AirGuru (23:57:23): mrknu, dik
tady cca na 20min cteni (paklize to je stejne dlouhy ja kv print verzi) o tom, jak se podarilo rozjebat znarodnenej ropnej prumysl.. tl;dr socialistickej mismanagement mel horsi dusledky nez rozkradani
https://foreignpolicy.com/2018/07/16/how-venezuela-struck-it-poor-oil-energy-chavez/
tady cca na 20min cteni (paklize to je stejne dlouhy ja kv print verzi) o tom, jak se podarilo rozjebat znarodnenej ropnej prumysl.. tl;dr socialistickej mismanagement mel horsi dusledky nez rozkradani
https://foreignpolicy.com/2018/07/16/how-venezuela-struck-it-poor-oil-energy-chavez/
Stenly »
loooooooool
http://shanghaiist.com/2019/02/04/exploitation-awkward-translation-faux-pas-spotted-at-china-africa-friendship-event/?fbclid=IwAR2NY-e8I_Trzb5udOUUEc1oUxhXLkw566exMlQv0wySmR8L-jyz8sEULHg
http://shanghaiist.com/2019/02/04/exploitation-awkward-translation-faux-pas-spotted-at-china-africa-friendship-event/?fbclid=IwAR2NY-e8I_Trzb5udOUUEc1oUxhXLkw566exMlQv0wySmR8L-jyz8sEULHg
AirGuru »
nejaka ne-mainstream diskuse o Venezuele
https://www.reddit.com/r/BreadTube/comments/ak1wtu/hello_im_dr_alan_macleod_i_have_studied_venezuela/?st=JRPDJTG3&sh=208373a2
https://www.reddit.com/r/BreadTube/comments/ak1wtu/hello_im_dr_alan_macleod_i_have_studied_venezuela/?st=JRPDJTG3&sh=208373a2
Stenly »
https://www.novinky.cz/clanek/vytapeni-domu-uhlim-skodi-vic-nez-elektrarny-rika-expert-40266767
Stenly »
https://foreignpolicy.com/2019/01/31/its-time-to-trust-the-taliban/
https://foreignpolicy.com/2018/06/12/russia-doesnt-solve-conflicts-it-silences-them/
https://foreignpolicy.com/2018/05/30/the-world-wants-you-to-think-like-a-realist/
https://foreignpolicy.com/2018/06/12/russia-doesnt-solve-conflicts-it-silences-them/
https://foreignpolicy.com/2018/05/30/the-world-wants-you-to-think-like-a-realist/
Stenly »
longread o ideologii v cine
https://nb.sinocism.com/p/engineers-of-the-soul-ideology-in?fbclid=IwAR3gvVT-jV557UprPbRImMaxMdwtd-gBz7rpS1l4E9RnDuoYMtrZ42XzsEY
https://nb.sinocism.com/p/engineers-of-the-soul-ideology-in?fbclid=IwAR3gvVT-jV557UprPbRImMaxMdwtd-gBz7rpS1l4E9RnDuoYMtrZ42XzsEY
Stenly »
Sammy (14:16:45): myslim, ze to tam nikomu nepodsouva, ze ma mit za kazdou cenu s nejakym kdo je zrovna po ruce..
asi to ani nemelo ambici obsahnout vsechny pripady a pokud jo, tak to by byla blbost, ale jako popis spolecenskyho fenomenu to sedi.. a blogisky jsou asi jako ventil emotivniho jazyka bezny, nevidim duvod resit
samozrejme nelze to brat jako komplexni analyzu pricin, tak se to teda dle myho ani netvari, ale je tragedie, ze posledni, kdo s tim zkusil neco udelat, byli komunisti pred 50 rokama.. a ze zrovna jim na rodine zalezelo vic nez nam ted je uchylny (samozrejme obrazne, slo jim o cisla a ne o lidi)
asi to ani nemelo ambici obsahnout vsechny pripady a pokud jo, tak to by byla blbost, ale jako popis spolecenskyho fenomenu to sedi.. a blogisky jsou asi jako ventil emotivniho jazyka bezny, nevidim duvod resit
samozrejme nelze to brat jako komplexni analyzu pricin, tak se to teda dle myho ani netvari, ale je tragedie, ze posledni, kdo s tim zkusil neco udelat, byli komunisti pred 50 rokama.. a ze zrovna jim na rodine zalezelo vic nez nam ted je uchylny (samozrejme obrazne, slo jim o cisla a ne o lidi)
Stenly »
binnmode (15:17:13): v necem jo, v necem ma point, retorika vzdycky vyhrocena, ale tak welcome to the internet...
jsem si ani prvne nevsim, ze to je od nej
jsem si ani prvne nevsim, ze to je od nej
Stenly »
uri (15:02:45): tu realitu si popsal velmi dobre a je to presne muj pripad a ani bych nechtel zit v jednom baraku s dalsima pribuznejma, ale myslim, ze moral of the story je o lidech, kteri deti nechteli kvuli vlastnimu pohodli a pak splakali nad vejdelkem