::R@keta >> Generation Web Vol.2>>

medved » Díky! Já to taky lleta nechápal, nesnášim hudební teorii, neumim noty, ale před pár dny mi jeden muj kámoš osvětlil problematiku skládání akordů tak, že jsem to pochopil.... a najednou se přede mnou otevírá úplně vesmír!

A samozřejmě to toevírá spoustu a spoustu otázek, na který ještě neznam odpovědi, nicméně už si dokážu postavit akord na každym tonu v daný stupnici, a to jak trojzvuk tak čtyřzvuk, a to ve mě vyvolává takovou euforii.... a celý je to vlastně kvůli tomu, abych pochopil, jak hrát jazz.

binnmode » Medvede, mrkej na tohle - https://www.facebook.com/MusicomaticSliderule/about

binnmode » http://www.musicomatic.net/

medved » To je nějaký moc šílený, barevný, a co je nejdůležitější, nic mě to nenaučí, to jsem už zjistil, že memorováním se nikam nedostanu.ů To je jako naučit se posloupnost akordů, ale nechápat, proč tam jsou. Jakože s teorií se peru už několik let a bezúspěšně, vždycky jsem skončil v jakýkoliv knížce na straně 30 - intervaly. Možná že pro klavíristy a magory to je srozumitelný, ale já měl vždycky dojem, že jsem zabloudil v lese, všude samej strom a nic nedává smysl. Až teď. Teď mi poslal kámoš tak srozumitelný vysvětlení, že jsem prozřel. Každej vnímá muziku jinak a já díky tomu, že to nějakej pátek hobluju, tak mam nějaký věci podvědomě zafixovaný - coý může bejt i kontraproduktivní. Každopádně jsem nikdy nechápal zmenšený tercie, septimy, támhleto. Jako jasně, chápu, že tercie jsou tři, ale tři čeho? Tónů? OK, v C dur to funguje, ale pak máš půltóny, co ty na to? No a v záplavě otázek mě dycky rozbolela hlava, já sem tu knížku zavřel a šel si šmrdlat něco primitivního v depresi, že některý dveře pro mě zůstanou zavřený. Kvartovej, resp. kvintovej kruh jsem vždycky měl za zbytečně složitou blbost, protože jsem se naučil transponovat jinak, a já to nevidim jako kruh, ale jako přímku, kolej. Anebo šroubovici. Ale zůstanu ako správnej kotlíkář u kolejí, a pro mě je oktáva 11 půltónů za sebou. Stejně jako máš půltóny na kytaře. a když sem dam to, co jsem zatim vybádal třeba v Ddur, je takhle:



Takže já potřebuju zjistit, jak jsou jednotlivý akordy položený, sesynchronizovat jazyk mýho kmene s jazykem ostatních a dál bádat. A to mi přijde ta tabulka jako zbytečná, jednak už mam tabulek dost a všechny povídaj podonym směrem,jendak na to musim přijít...:-)) ale každopádně dík. A teda rozebíram stupnice C, D, E, F, G A, B, myslim, že tóniny jako H, As, Es, nebo Fis my kotlíkáři moc nevyužijeme a i takhle mam celkem naloženo.

binnmode » Koukam, ze si to zbytecne komplikujes. Az budu mit vic casu, tak ti k tomu neco napisu o malych terciich a jak vnimam intervaly ja.

medved » tto by bylo super :-)

binnmode » mrkni kdyz tak mezitim na tohle pokud neznas - https://www.youtube.com/watch?v=RQuRFCE5NzI

medved » JJ, to sem už viděl... já teď jedu tohle -

tady jsem narazil na akord Xmi7/5b a díky tomu jsem se doptal a dopátral k tomu, že teď už dokážu sestavit trojzvuk a čtyřzvuk k jakýmukoliv tónu daný stupnice. Emejzink

http://www.justinguitar.com/en/JA-001-JazzGuitarChords.php

A tady se učim první jazzovou věc včetně takový pecky, jako je kráčející bas (ikdyž v mym podání se spíš šourá až kulhá....:-))

http://www.justinguitar.com/en/JA-520-AutumnLeaves-JazzStandard.php

binnmode » Ale nektery veci proste budes muset vydrit a naucit se intervaly nazpamet.

Prave kvartovy kruh
C - F - Bb - Eb - Ab - Db(C#) - Gb(F#) - B - E - A - D - G - C (hodi se do jazzu, protoze akordy tam mnohdy jdou po sobe v tomto intervalu)
Kvintovy kruh, ktery je kvartovy kruh pozpatku

A pak maly tercie, ktere se odvozuji od intervalu v molove stupnici (prvni a treti ton). Tzn kdyz mas stupnici, ktera ti da osm tonu, tak kazdy, prima, sekunda, tercie, etc. ti ukaze jestli je maly nebo velky interval podle toho, v ktere stupnici je. Intuitivnejsi je to v anglictine, kdy maj(velky) ti v podstate i rika ze maj stupnice je durova a min (maly) ekvivalentne minor.
min:C - D - Eb - F - G (takze mala tercie je C - Eb)
maj:C - D - E - F - G (takze velka tercie je C-E)

Ono v tomhle kotlikarskem svete je to pak jednoduchy, protoze ton, ktery ti urcuje, co je to za stupnici je tercie, kvinta je u dur i mol stejna.

Takze dalsi dril by ses mel naucit terciove kruhy a to vsechny 3 male kruhy
C - Eb - F# - A - C
C# - E - G - Bb - C#
D - F - G# - B - D

a velke
C - E - G# - C - ..
C# - E#(F) - A - C# - ..
D - F# - Bb - D - ..
Eb - G - B - Eb - ..

Kdybys chtel trochu koumat, tak si postav dve stupnice od stejneho tonu (dur a mol) a podivej se, na kterem intervalu se jak ktery ton lisi a rict si, kterym smerem je tedy vzajemne posunuty ( jestli je vyssi nebo nizsi dur ci mol).

Jasny, ze kdyz mas na kytare vsechny prazce vyskladane pultony k sobe, tak asi vybiras ktery prazec zmacknout, abys dal dohromady ktery akord nebo posloupnost tonu, tomuhle mysleni zas ja nerozumim. Ono ne nadarmo proste musis ty stupnice a intervaly v nich drtit, dokud ti to neprijde samozrejmy, protoze to ne vzdycky stihnes realtime transponovat do toho hrani.

uri » //k i'm out ')

medved » me too...:-D

srsly, jasně, přesně tohle je to, z čeho mě bolí hlava, a to jenom proto, že si to nedokážu představit. Jasně, chápu, že jsou tóny, a tak... a možná to pochopim právě tim mym způsobem, jak jsem postnul dole. Čeká mě ještě dlouhá cesta. aposlední co se kdy naučim, budou noty ..:-D nejsem úplně blbej, chápu i paralelní stupnice, jako C - Am, D - Hm, E - Cism... kjdyž se soustředim na kruh, tak i ten dává smysl. Jenomže já mam dojem, že to pochopim líp jinak. Právě tak, jak tomu nerozumíš ty - a já chápu,že tomu myšlení nerozumíš, díky tomu, jakej jsem amatér, kterej vyrost u ohňů a v hospodách, a hraju jenom na kytaru, tak to vidim po svym A občas to neni kompatibilní s obecnou teorií. Ale jak mam teď všechny tóniny rozkreslený, tak to tam všechno je. Podívej se jenom na tu mojí malůvku. Já jsem si postupně vzal každej tón z tóniny D, a postavil na něj trojzvuk a čtyřzvuk. Super. Z toho vychází spoustu věcí. Když ti vyjde druhej tón v akordu o tři půltóny, je to moll. Když čtyři, je to dur. A tady to začíná naskakovat. Když se podíváš na postupku od tónu H, dostaneš aiolskou stupnici. A to je hustý! A navíc rozporuju tvojí teorii o kvintách, protože neni! Protože třeba tady v Ddur se podívej na ten odstup u Cismi7/5b, a to neni 7 půltónů, ale jenom 6! Aha? Cože?

Takhle mam rozepsaný všechny použitelný tóniny, a teď teprve můžu zkoumat tyhle "intervaly" který ale budou ve finále kompatibilní s mym vysvětlením, jen je to jinak napsaný a já to budu schopnej pochopit. A jasně, že něco namemorovaný mam, a něco už znam, ale mě spíš trápí, co neznam. Každopádně si ty tvoje bláznivý kruhy proběhnu, případně bysme mohli jít někdy na nějaký kafe, pivo nebo rum (případně vše v kombinaci) a mohli bysme o tom podebatit. Díky tomu, jak moc je to pro mě velký téma, tak o tom dokážu diskutovat hodiny. A samozřejmě jsem teprve na začátku a spoustě věcem prostě ještě nerozumim...:-))

binnmode » Tak ja nerikam, ze jsi nejak blbej, ale to, ze ty si to proste moc komplikujes pro zacatek a taky bylo tezky rict, co vsechno zvladas plynule a co ne. Mi pripadne, ze si to zbytecne moc prekomplikovavas.

V jeden moment tvoris nejake intervaly, podruhy uz do toho zamichavas mody (jonsky, dorsky, aiolsky.. etc)

Muj tip pro tohle je proste
1. umet terciove, kvartove a kvintove kruhy
2. radeji umet bezpecne zakladni stupnice nez do toho zacnes neco hloubeji vrtat.

pojdme ten tvuj C#mi7/5b rozebrat na necem normalnejsim jako treba Cmi7/5b
to vychazi z normalni Cm7 - C Eb G Bb akorat jediny co udelas je, ze snizis paty ton, takze misto G dostanes Gb
C - Eb - Gb - Bb (hotovo). Ja asi chapu, ze si to chces vsechno nejak odvozovat, ale nektere veci si proste vydri. Jasny, je supr, ze kdyz znas tu metodiku, tak to na papire vzdycky das, ale dulezity je, jak to dokazes okamzite zahrat, kdyz vidis tu znacku.


///
Co se jazzu dotyka, tak ja vychazim z Bergonziho, ktery zacatky driluje na kombinacich tonu 1235 v maj/min a to jsem hral do zblbnuti. A to vytvorilo docela solidni prstovou pamet na hrani veci, co nejsou nejak brutalni.

medved » To já sii to nekomplikuju, protože ty akordy už mačkat umim zpaměti, já teď chci jenom vědět, co to vlastně mačkam. Pak už jenom zvolíš tóniku a frčíš.... možná to zní trochu zmateně, to uznávam. Ale dneska večerer jsem ještě dostal vysvětleno, jakej je r ozdíl mezi mollovou přirozenou a harmonickou stupnicí, a to sou triky. Najednou můžu požívat v Amoll strupnici akordy jako je C7/5+,Gisdim nebo ammaj7.

medved » Hele, binne, prosím tě, mam tu otázku ohledně intervalů. Mam to tu tak správně namalovaný? A jestli jo, jakej je interval C - Fis?

binnmode » C-F# je zvetsena kvarta.
Jinak bys to mel mit spravne. Cisty interval je jen kvarta, kvinta a oktava. Ale s tim F# jsi mne na chvili zaskocil:)) Ale aspon si to clovek oprasi.

Btw to pouzivas takovou tu multituzku s mnoha barvama v jednom?

medved » jo, čtyřbarevku, úplně jí miluju od tý doby, co se hrabu v tóninách. Používal jsem jí jako malej, a teď, když jsem se začal znova vzdělávat v hudbě, tak jsem na ní narazil v neoluxoru a tak jsem si koupil rovnou tři. To je taková paráda!

Mimochodem, může bejt zvětšená kvarta samý, co zmenšená kvinta?

binnmode » Uprimne si myslim, ze to asi jedno je, ale aby zas neprisel zas nejakej muzikofil a vyhlasil na nas Sariu. Koukam, ze ale do toho vzdelavani docela slapes, tak to ma byt.

medved » protože do toho chci proniknout... buď se smířim s tim, že to v životě nepochopim... nebo to nějak pochopim. A když už jsem se smířil, že to nepochopim, dostal jsem do ruky klíče, kterejm rozumim a najednou se to všechno vyjasňuje. A jasně, sem svym způsobem na začátku, těšim se, až to budu mít zažitý a proběhlý. Každopádně dík, a určitě se v budoucnu na něco poptam. Serou mě totiž teoretický knížky, kde to sice všechno napsaný je, ale jenom v C, všechno tak jenom napůl... třeba už mam na stole několik let knížku "Tajemství akordových značek" a evidentně jim jde o to to tajemství ututlat... a to je prej pro nás kytaristy ta jednodušší knížka, bez zbytečnejch not, houslovejch klíčů and shit. Ale jak si prolejzam jednotlivý stupnice, tak v tom už ten systém začínam vidět, a chci si ještě procvičit termity, než se vrhnu na septakordy a kvintakordy..:-D

binnmode » pro mne je teorie jedna vec, ale zase hrani druha a nechci, abych byl v teorii o moc napred, nez dokazu zahrat. Moje cviceni nebylo nikdy jen drceni stupnic, i kdyz budovat svalovou pamet je taky dobry a vetsinu z tydne jsem pracoval na necem, co neznam, ale ze bych byl uplne studijni typ a sedel nad teorii tak moc, tak to vubec. Prave te obdivuju, ze do toho jdes s takovym zapalem naucit se co nejvic. Pro mne je to hazeni perel a spoustu veci navic bych zapomnel, protoze je proste nepouzivam a nektery veci jsem zacal objevovat az v momente, co jsem je zacal potrebovat.

medved » No, to jako jo, já chápu tu praktickou stránku věci, hraju na kytaru už přes deset let, moje folková škola byla hospoda a oheň v lese.A celou tu dobu jsem o tom přemejšlel, jak na to, tak sem si kupoval různý chytrý knížky, který mi byly ve finále k ničemu. Vždycky jsem se cítil bejt doprovodnym kytaristou, nikdy jsem neměl ambice hrát sólový party. Spíš jsem chtěl umět hrát dobře beglajt, a případně to dotáhnout na nějakou úroveň. Dneska už asi dle ohlasů z různejch stran pod vlivem různejch látek si myslim, že něco umim, ikdyž prostor pro zlepšení je vždycky. Tedy co se folkovýho pohledu. Já samozřejmě miluju mashupy různejch stylů, takže mi je folk malej a často přetejkam do basketbalu, takže jsem zkoumal poslední dobou víc věcí, ať už to jsou ty pětidobý rytmy, flamenco, blues, nebo úplně nový postavení prstů v akordech, který nejsou běžný, ale když se na ten krk podíváš, tak jsou logický.. třeba Hmol tak, že dáš akord D2sus a k tomu dáš tón H do basu. Wow, velká politika. A potřebuju se nějak naučit, co přesně na tý kytaře mačkat, abych to moh ojebat a z nějakýho problému se vysekat, případně při nějaký improvizaci, když mě někdo vyhecuje, abych se neztratil v lese. A jeden kámoš mě ještě navezl do jazzovejch akordů, takže muj první jazzovej standard, kterej se chci naučit, jakože fakt zabrnkat, je Autumn leaves. A v tu chvíli mě pak zajímá, co mačkam a proč to funguje tak, jak to funguje protože po těch letech hraní dělam spoustu věcí intuitivně ..... a neskutečně mě to baví. Hlavně asi i díky tomu, že pořád nemusim umět noty...:-)

medved » sI TU ODLOŽIM...

http://www.openculture.com/2016/01/why-violins-have-f-holes-the-science-history-of-a-remarkable-renaissance-design.html

Jo a binne, jsem zas o maličkej kousek dál, a ten interval C - Fis je triton, rozsah tří tónů (resp. po mym šest půltónů) za sebou a říká se mu Diabolus in musica, čili ďábel v muzice. A je třeba použitej ve znělce Simpsonovi ....-)

Jo a už vim, jakej je rozdíl mezi aiolskou, harmonickou a melodiskou mollovou stupnicí, jen mi ještě dělaj vrásky mody. To nevim, jak se k tomu mam postavit.

binnmode » mody jsou jednoduchy, je to jen stupnice brana od urcityho tonu

jonsky c, d, e, f, g, a, b, c
dorsky (od druheho stupne) d, e, f, g, a, h, c, d

takze kdyz ti nekdo rekne, at zahrajes F lidicky mod, tak je to proste jen Cdur od F

medved » Takže tam figuruje jenom stupnice Cdur? Nebo to můžeš stavět na jakýkoliv stupnici? Jo, a kdyby mi to někdo řek, kdo by mi to asi řek? Na potlachu jsem to ještě neslyšel..:-)))

binnmode » medved (12:23:24): ne Cdur, ale jakakoli Xdur. Aspon tak to chapu ja.

medved » Jo aha, takže vlastně jsem si ty mody postavil v červenejch kroužkách na Ddur tady, medved (14:33:06): a od toho modu si pak stavíš akordy na harmonie a sóla na melodie... Hm, zajímavý .

binnmode » jop to je ono. Jeste nekde byva, ktery mod je jakyho charakteru (moll, dur) a to si pak vem a porovnej to zvukove s danou stupnici od toho tonu, abys nejak dostal do ucha, jak to zni a na co se to hodi.

binnmode » neni to uplne jazz ale teda peknej zabijak
Jimbo on his War Guitar

medved » hustý

Z8TH » když očima míhám přes vaší debatu o hudební teorii, napadá mě začátek textu této písničky a jelikož na konci je těžko uvěřitelná improvizace, tak se to snad na jazzovou nástěnku dá umístit
Xavier Baumaxa - Synkopy

medved » No jo, Xavi, ten si všechno dělá po svym.... sem tuhle hledal, jak zahrát Romale rap, kde sehnat nějaký tabulatury, videa, a tak, až sem našel na jutubu kanál Xavier Baumaxa: Jak to hraje Xavier Baumaxa. Jedno z nejjasnějších prozření poslední doby - Xavi dělá všechno po svym. Heuréka! :-)

binnmode » Zeptam se tech, co to maji naposlouchano. Je opravdu Kurt Kobain dobrej muzikant nebo je to jen vyhnany ta slava tou drobnou sebevrazednou teckou?

Vcera jsem narazil na clanek, kde Santana nadava na Byonce, ze to neni zadna dobra zpevacka. A tam mne zarazilo to pokrytectvi, protoze Santana neni vubec dobrej kytarista, at si sine slavy rikaji co chteji. To ze zazil ruzny Woodstocky a spolupracoval se zajimavyma lidma, to jeste nic neznamena.

Lidumil Všehomír » Co se týče řemesla, to alespoň podle mě, žádná sláva není. Myslím si, že se uměl dobře prodat i před tou sebevraždou.

binnmode » Jsem kdysi cetl clanek, ze kdyz nahravali desku, ze to bylo peklo pro producenta a zvukare, protoze museli najednou ladit a hrat stejne tempo.

binnmode » Medvede, Belko ted natocil takovou kokotinu pro kytary a vazne jsem se bavil
Kumšt #1: Jak složit letní hit snadno a rychle

binnmode » tohle album jsem hledal celkem dlouho a najednou vyplave na yt
Andy Sheppard Soft on the Inside

binnmode » Od druhe minuty
That time CHRIS POTTER sat in with Snarky Puppy AND... // VLOG #110

binnmode » aby to nespadlo
BODY & BASS - Wojtek Pilichowski

binnmode » Nas byvaly klavesak Viktor vydal desku. Zitra ma krest v JazzDocku.

https://open.spotify.com/album/1HsRzBQN31o1d9Msfppv9z

binnmode » tak jsme si s kamosem psali na tema gypsy jazz a zminil jsem Manouche. Dostal jsem docela encyklopedickou odpoved.

"Ty Manouche mas mozna ode mne, ja je totiz sbiram. Ten Django byl vlastne prvni evropsky jazzmann, silene nespolehlivy Cigos, ktery malem uhorel a vynaleznul pak zvlastni zpusob hry na kytaru, protoze mu na jedne ruce zbyly nez tri prsty. Byl ovsem tak dobry, ze ho ani velitel Nemcu neposlal z Parize dale. Jeho kumpan, Stephane Grapelli zdrhnul do Anglie a vystupoval snad do sta, ja ho videl v roce 2002.
To Manouche je francouzsky nazev pro druh cikanu, cca ti, co byli na cigaretach s modrou krabkou Gitanes. Jsou to vsichni severni cikani vcetne belgickych a vesmes maji divna jmena, spis zidovska - Rosenberg, Reinhardt, Winterstein, Schmitt a vzdy to jsou cele velikanske klany muzikantu. Druhy typ cikanu je z Rumuska, elegani (treba Angelo Debarre) puvodem z mesta Sibiu a okoli a rika se jim Sinti, take hraji dabelskou muziku. A nejjiznejsi, zijici na pomezi jizni Francie a Katalanska hraji Flamenco, nejznamejsi z nich byl jisty Balliardo, ktereho asi znas pod jmenem Manitas de Plata. Byl uplne negramotny, ale hral jak Buh. Jeho deti a synovci jsou Gypsy Kings hrajici mix popu a Flamenca. Pro vsechny tyto cikany je charakeristicke, ze misto bicich maji jeste jednu kytaru se silne natazenymi strunami - zni trochu jako valcha. Typicky tedy hraji basa, tri kytary a housle, pripadne misto housli klarinet nebo saxik. At uz hraji cokoli, vzdy to trochu zvukem pripomina bud Valachy nebo Klezmerim. Vsichni hraji jako o zivot, maji proste stavu. Nepletu-li se, pak jeden z nejlepsich je uplne bily Francouz, ktery se k nim pridal jako decko, protoze se mu jejich muzika libila. A oni si ho proste nechali. Myslim, ze to je Bireli Lagrene, videl jsem o nem moc zajimavy film. Mivaji obcas, tak ob rok, festival bud v New Yorku v Birdlandu nebo v Evrope, hraji typicky prave skladby Djanga Reinhardta a ukazuji tma nove talenty. Treba Jimmy Rosenberg debutoval jako 16lety v New Yorku, umel akorat Vlamsky, ale hral jak dabel. Myslim, ze i kytary maji furt stejne - bud Grande Bouche nebo Petite Bouche, lisi se tvarem vyrezu pod strunami a bud to je pro sola nebo spis pro doprovod. Na ty jsou citlivi jak zbesilci, cizi se jich ani nesmi dotknout."

binnmode » tyvole, namrd! a hraje tam i Ben Wendel. Nahrany u nejakyho chlapka v baraku

F It Up - Louis Cole (live sesh)
https://www.facebook.com/LouisColeRules/videos/699466113743666/