doreen »
ok, sry, úplně jsem nedomyslela, že to píšu dost široce a obecně.
jde mi spíš o to, že "chodit spolu" znamená pro každého něco jiného, stejně jako například "mít sex". přičemž mám pocit, že pro mnoho lidí se zásadní dojít k okamžiku, kdy si můžou říct "chodíme spolu" z důvodu nějaké vnější prezentace vztahu, citové "lokalizace" sebe sama nebo třeba zaháčkování toho druhého, ale vlastně tam o vztah jako takový zas tak moc nejde.
a mně teda zajímá, co takové definování znamená pro vás. protože třeba pro mě to, jak zjišťuju, moc důležité není a z toho mám ve svém okolí lidi, kteří jsou schopní absolvovat týdenní shitstorm jen proto, že potřebují slyšet "jo, když se mě někdo zeptá, tak řeknu, že jsme teď spolu"
diskutovat o tom, jak by to mělo být, nebo co je správné, mi připadá jako nesmysl :)
::R@keta >> Generation Web Vol.2>>
guano »
guano (15:55:30): jakože pokud se nejedná o (obvykle počáteční) strach ze závazku (z různejch důvodů) nebo to "není ono" (tudíž jo, trávíme spolu ten čas, ale...), nevidim důvod, proč by měl člověk tak usilovat o to, aby to nebylo v pozdější fázi pojmenovaný...
jakože cejtila bych, že někoho miluju, jela bych s nim na dovolenou, řekla mu důležitý věci, ale odmítla bych ho nazývat přítelem? neznamená právě tohle, že je někdo můj přítel? ve kterym případě by se to potom mělo používat...?
dávání vztahu na fb mi přijde nepochopitelný, stejně jako tři dva jedna, budeš se mnou chodit, zaškrtni ano - ne, obvykle to nějak asi vyplyne a oba to cejtěj, krása, ale jako - záleží, o čem se tu teda vlastně bavíme...
jakože cejtila bych, že někoho miluju, jela bych s nim na dovolenou, řekla mu důležitý věci, ale odmítla bych ho nazývat přítelem? neznamená právě tohle, že je někdo můj přítel? ve kterym případě by se to potom mělo používat...?
dávání vztahu na fb mi přijde nepochopitelný, stejně jako tři dva jedna, budeš se mnou chodit, zaškrtni ano - ne, obvykle to nějak asi vyplyne a oba to cejtěj, krása, ale jako - záleží, o čem se tu teda vlastně bavíme...
guano »
no, asi je teda otázka, co znamená definovat, být posedlý definováním, říkát si explicitně, že odteď spolu chodíme a ještě to dávat na fb. asi je to docela široká škála...
jenže slova nějakej význam maj a nežijeme v izolaci... jasně že si to každej může pak nastavit nějak jinak, ale jde prostě o to, co píšu níž. takže znova - ano, neni to záruka absolutně ničeho, resp. v tom smyslu, že slovo "přítel" ti negarantuje, že spolu budete navěky, ale asi jednoduše neočekáváš, že ti dotyčnej zatají zásadní plány, bude balit tvoji kamarádku atd.
proto jsem taky psala, že si myslim, že "... "chodíme ven a je nám fajn" bejvá celkem v pohodě do určitý doby, ne? na začátku" - neumim si představit, že by někdo třeba dva roky nijak neoznačil atd. jedině právě z nějakýho strachu, kterej ale opět - přijde mi obvyklej pro ten začátek.
jenže slova nějakej význam maj a nežijeme v izolaci... jasně že si to každej může pak nastavit nějak jinak, ale jde prostě o to, co píšu níž. takže znova - ano, neni to záruka absolutně ničeho, resp. v tom smyslu, že slovo "přítel" ti negarantuje, že spolu budete navěky, ale asi jednoduše neočekáváš, že ti dotyčnej zatají zásadní plány, bude balit tvoji kamarádku atd.
proto jsem taky psala, že si myslim, že "... "chodíme ven a je nám fajn" bejvá celkem v pohodě do určitý doby, ne? na začátku" - neumim si představit, že by někdo třeba dva roky nijak neoznačil atd. jedině právě z nějakýho strachu, kterej ale opět - přijde mi obvyklej pro ten začátek.
doggy »
aha, tak to možná chtělo vydefinovat předem, vidíš že jsem si představil něco jinýho (konkrétně kdo co od vztahu očekává, co v něm hledá, proč ho vlastně chce mít s tím daným člověkem atd.) ;)
tomuhle docela rozumím v začátcích, jsou prostě lidi, kteří potřebují mít nějakou jistotu (teď to můžu začít brát vážně, teď už nejsme "jenom" kamarádi apod.)
celou dobu mám za to, že se bavíme jen o těch dvou, ne o facebooku nebo okolí.
tomuhle docela rozumím v začátcích, jsou prostě lidi, kteří potřebují mít nějakou jistotu (teď to můžu začít brát vážně, teď už nejsme "jenom" kamarádi apod.)
celou dobu mám za to, že se bavíme jen o těch dvou, ne o facebooku nebo okolí.
doreen »
nemít vztah definovaný přece neznamená, že věci nejsou vyříkané nebo vysvětlené nebo že si kdokoliv cokoliv domýšlí.
mám na mysli takové to "teď spolu chodíme", "je to moje přítelkyně", apod.. čemuž se přikládá neskutečná váha, přestože to ve skutečnosti pro každého znamená něco jiného a samo o sobě to není záruka absolutně ničeho.
vážně nemůže vztah fungovat pouze na tom, jak ho vnímají zúčastnění, je nutné mít na facebooku odkliknuto "zadaný"?
mám na mysli takové to "teď spolu chodíme", "je to moje přítelkyně", apod.. čemuž se přikládá neskutečná váha, přestože to ve skutečnosti pro každého znamená něco jiného a samo o sobě to není záruka absolutně ničeho.
vážně nemůže vztah fungovat pouze na tom, jak ho vnímají zúčastnění, je nutné mít na facebooku odkliknuto "zadaný"?
doggy »
guano (15:36:00): přesně. menší legrace je už si tyhle věci definovat po pár letech, nedejbože před/po svatbě/dítěti.
imho si raději něco tisíckrát vyříkat či vysvětlit, než si tvořit nějaké domněnky.
imho si raději něco tisíckrát vyříkat či vysvětlit, než si tvořit nějaké domněnky.
guano »
tak mně to přijde celkem přirozený, právě kvůli tomu "uchopení", celkově si věci různě kategorizuješ, a pocitu větší jistoty (=líp se pohybuje v prostředí, který je "známější", ne?), jednak právě kvůli tomu uchopení a jednak proto, pokud jde o ty vztahy, aby nepřišla nějaká facka, která by byla trapná... jakože slovo samo o sobě ti žádnou jistotu nedá, nikdy nemáš nic jistýho, ale naopak ta potřeba "nebudeme tomu nijak řikat" se podle mý zkušenosti objevila vždy v momentě, kdy byl člověk nejistej sám sebou, směřováním toho vznikajícího vztahu, chtěl si nechávat zadní vrátka, cokoliv...
asi je to trochu ujetý, ale napadlo mě přirovnání - můžu si dělat kafe do něčeho, o čem si nejsem jistá, že je to hrneček - důležitý přece je, že se z toho dá pít a je to vesměs ok, žejo. jenže pak se o to třeba říznu, což bych od hrnečku nečekala, a můžu si říct (a někdo mi může říct), že to jsem kráva, vždyť nikdo netvrdil, že to je hrníček, tak co se rozčiluješ...
protože "chodíme ven a je nám fajn" bejvá celkem v pohodě do určitý doby, ne? na začátku. já bych třeba ocenila vědět, že na mě někdo nevyrukuje s nějakou sračkou a bude tvrdit, že nikdo nic nedefinoval, tak co... vyrukovat se sračkou může člověk samozřejmě kdykoliv, ale aspoň se na něj "líp zlobí" a nejste za idioty, ne?.))
asi je to trochu ujetý, ale napadlo mě přirovnání - můžu si dělat kafe do něčeho, o čem si nejsem jistá, že je to hrneček - důležitý přece je, že se z toho dá pít a je to vesměs ok, žejo. jenže pak se o to třeba říznu, což bych od hrnečku nečekala, a můžu si říct (a někdo mi může říct), že to jsem kráva, vždyť nikdo netvrdil, že to je hrníček, tak co se rozčiluješ...
protože "chodíme ven a je nám fajn" bejvá celkem v pohodě do určitý doby, ne? na začátku. já bych třeba ocenila vědět, že na mě někdo nevyrukuje s nějakou sračkou a bude tvrdit, že nikdo nic nedefinoval, tak co... vyrukovat se sračkou může člověk samozřejmě kdykoliv, ale aspoň se na něj "líp zlobí" a nejste za idioty, ne?.))
doreen »
"máš pocit"
no :)
jsem ráda, že to tak vidí i jiní. začínám si ve svém okolí připadat jako weirdo
no :)
jsem ráda, že to tak vidí i jiní. začínám si ve svém okolí připadat jako weirdo
Siren »
Ing. doreen (14:20:39): to je pravda, taky jsem to párkrát s dotyčným řešila
každopádně když něco pojmenuješ, máš pocit, že to můžeš líp uchopit a ovládat
každopádně když něco pojmenuješ, máš pocit, že to můžeš líp uchopit a ovládat
doreen »
Siren (13:56:00): to asi taky.. ale přijde mi, že někteří lidi vůbec nejsou schopní existovat, pokud nemají přesně popsaný, kde jsou.
přitom to je ta největší legrace.
no nic, to jen tak btw :)
přitom to je ta největší legrace.
no nic, to jen tak btw :)
Morgen »
Rudie (20:47:46): ono uz to bylo davno ukonceny. Ale kdyz si druha polovicka nekoho privlastnuje a dela si na me narok i po tom vsem..
To je na kopnuti do zadnice.
Radej budu sama. :)
To je na kopnuti do zadnice.
Radej budu sama. :)
Sleepy »
Jediné co se dá na to říct je, že až zase potkáš nějakého chlapa a řekneš si, že je to ten správný, tak se otoč a odejdi. Až najdeš nějakého u kterého si řekneš, že to není nic pro tebe, tak jdi do toho.
Morgen »
Chtela bych mit nejakou schopnost umet tohle hned prokouknout.
Kdyz jsme se seznamili, nosil mi kytky, respektoval moje soukromi, vozil mi domaci zeleninu (jo, ty cukety a rajcata mi budou fakt chybet!)..,
Clovek se obcas vybarvi casem, ale zase tak uplne ztracenej cas to nebyl.
Kdyz jsme se seznamili, nosil mi kytky, respektoval moje soukromi, vozil mi domaci zeleninu (jo, ty cukety a rajcata mi budou fakt chybet!)..,
Clovek se obcas vybarvi casem, ale zase tak uplne ztracenej cas to nebyl.