Stenly »
:D
http://www.blisty.cz/art/69443.html
::R@keta >> Generation Web Vol.2>>
matejcik »
geek0n (8:45:02): no dobře, tak mi ale ukaž prstem na někoho, kdo za "to" může (budeš ukazovat dlouho a bez ustání), a já ti za každýho ukážu deset dalších jiných, kteří to za něj s nadšením vezmou, jakmile by se polepšil. To mi jako definice "my" celkem stačí. Možná to není "my" jako já a ty, ale ve skutečnosti ani tím bych si nebyl dvakrát jistej. Masa je blbá, end of story, a zářnou společnost sama o sobě nevybuduje. A kdybych se dostal do nějaký pozice s větší mocí (a zodpovědností), tak pravděpodobně spíš někoho "obelžu" než abych ho nechal jednat podle sebe a udělat to blbě. Většina PR propagandistů nejsou židozednáři, kteří si mnou ruce, jak ten národ/svět zase dneska krásně obelhali, žejo. Zpravidla jsou to lidi, kteří to mají jako prostředek k nějakému cíli. Pak se můžem bavit o tom, jak dobrý nebo špatný jsou ty cíle, ale "obelhávání davů" je nářadí v dílně, hned vedle kladiva a srpu, kleští, dobrých styků, obchodních smluv...
čili nejsem si úplně jist, že ti rozumím a že mluvíme o tom samým re "kolektivní alibismus", ale mám z toho dojem, že chováš nějakou absurdní důvěru v ten kolektiv
já se hlavně stavím proti tomu, že by to bylo "trefný". pravdivý jistě, ale spíš ve smyslu že fakta mají správně a směřují k závěrům, který jsou mimo. viz, tam jsou taky základní fakta správně ;e) a nenazval bych to "trefným" ani v nejmenším
takže v závěru celkem obstojně propagandisticky podané, ale pořád staré a ohrané téma. a ze strany Koreje navíc jako "vy zase bijete černochy" - už nemáme kam z našeho svrabu, tak vám aspoň ukážeme, že u vás to taky není tak bezva, což koneckonců sám říkáš...
čili nejsem si úplně jist, že ti rozumím a že mluvíme o tom samým re "kolektivní alibismus", ale mám z toho dojem, že chováš nějakou absurdní důvěru v ten kolektiv
já se hlavně stavím proti tomu, že by to bylo "trefný". pravdivý jistě, ale spíš ve smyslu že fakta mají správně a směřují k závěrům, který jsou mimo. viz, tam jsou taky základní fakta správně ;e) a nenazval bych to "trefným" ani v nejmenším
takže v závěru celkem obstojně propagandisticky podané, ale pořád staré a ohrané téma. a ze strany Koreje navíc jako "vy zase bijete černochy" - už nemáme kam z našeho svrabu, tak vám aspoň ukážeme, že u vás to taky není tak bezva, což koneckonců sám říkáš...
Stenly »
nejak si nemyslim, ze by koreu nekdo nejak resil [srovnej chovani zapadu k Iranu a SK za jejich jadernej program], uroven medialni pokryti vs. to, co obcas vyvedou balancuje nekam smerem k ignoraci. a ze by s SK nekdo bezne srovnaval, to si taky teda nemyslim, spis si myslim, ze by az vypadal smesne, kdyby to chtel nekde pouzit, ptz to je proste too obivous. a co leaklo tech par videii z venkova, kde fakt lidi zerou travu a kameny, tak mi uplne neprijde, ze by to bylo jiny, nez cernobily, o tom bezne znamym nemluve.
ad cina, tem jsou akorat na obtiz, jsou neco jako neuspesne adoptovany cikansky dite, na nejaky srovnavani si myslim z vysoka serou. krome toho nektery casti venkova na tom zas tak vyrazne lip stale nejsou.
ad cina, tem jsou akorat na obtiz, jsou neco jako neuspesne adoptovany cikansky dite, na nejaky srovnavani si myslim z vysoka serou. krome toho nektery casti venkova na tom zas tak vyrazne lip stale nejsou.
geek0n »
hm, tak jsem si to precetl. jak to teda souvisi s tim dokumentem...:)
prijde mi sice klasicky nakrknutej, ale spis tak porazenecky. korea proste nema dost orny pudy a diky hratkam ciny ted nema ani hnojivo. teda neco za to asi dostala, ale asi si spocitali, ze cina je na tom uz beztak dost dobre na to, aby je vytahla z nejvetsiho srabu. ale nechce, takze to nevyslo ani s atomovkou. to uz je docela pateticky.
tak jestli prece jenom neni ten dokument ideologicka priprava na prestrelky pred rezignaci. tematicky by mi to sedelo na moje uvahy niz.
prijde mi sice klasicky nakrknutej, ale spis tak porazenecky. korea proste nema dost orny pudy a diky hratkam ciny ted nema ani hnojivo. teda neco za to asi dostala, ale asi si spocitali, ze cina je na tom uz beztak dost dobre na to, aby je vytahla z nejvetsiho srabu. ale nechce, takze to nevyslo ani s atomovkou. to uz je docela pateticky.
tak jestli prece jenom neni ten dokument ideologicka priprava na prestrelky pred rezignaci. tematicky by mi to sedelo na moje uvahy niz.
geek0n »
no dobre, zkusim se oprostit od toho, ze raketa...;)
zajimavy mi to prislo v kontextu toho, jak se uvazuje o udajnym otevirani se SK. a jestli nahodou v soucasnosti na nem nema vetsi zajem samotna korea, nez vsichni ostatni. a dost mozna je zbidacena severni korea cool i pro cinu, ktera se kocha, jak se proti oldskul komunistum ma uzasne. o jadernym programu musela imho vedet uplne vsechno, jenom navenek delala pobourenou. ze dlouhodobe taha za nos je tak nejak zrejmy (?).
mozna by se asi hodilo predeslat, ze prakticky nemame sanci to vedet a znova, ze v nejmensim neobhajuju kimuv rezim.
ale vychazim z toho, ze mit moznost kdykoli ukazat na stalinistickej rezim je pro vsechny v tomhle tisicileti desne pohodlny. asi neni treba rozepisovat. ale jak se o nem celou dobu mluvi prakticky jenom ve forme vymezovani se proti, stala se z toho vseobecne prijatyho obrazku silena karikatura. ono i z tech omezenejch informaci se teda da uznat, ze tam to groteska teda je, ale...:) nemuze bejt nic tak cernobily. a tak si rikam, ze po hypotetickym zavreni skanzenu by zmizela i ta na jeho zalkade vykonstruovana polarita. teda alespon z realnyho zivota, takze treba jako rozmelnovani v mediich by to uz nefungovalo.
ne ze by na zemi nebylo k mani dost dalsich otloukanku, ale uz zadnej ucebnicovej, dlouhodobe utvarenej priklad. navic za jejich soucasnej stav zhusta sami muzem, nebo by se jinak pichlo do vosiho hnizda. no a svet, kde uz nejde blahobyt pomerovat s kimem, by mohl prispet ke strizlivejsi sebereflexi. cimz nechci vkladat prehnanou duveru ve vuli lidstva, ale proste zmizi obrazek, posune se skala. a to, jak byla zvnejsku podivne nastavena, to muze urychlit.
zajimavy mi to prislo v kontextu toho, jak se uvazuje o udajnym otevirani se SK. a jestli nahodou v soucasnosti na nem nema vetsi zajem samotna korea, nez vsichni ostatni. a dost mozna je zbidacena severni korea cool i pro cinu, ktera se kocha, jak se proti oldskul komunistum ma uzasne. o jadernym programu musela imho vedet uplne vsechno, jenom navenek delala pobourenou. ze dlouhodobe taha za nos je tak nejak zrejmy (?).
mozna by se asi hodilo predeslat, ze prakticky nemame sanci to vedet a znova, ze v nejmensim neobhajuju kimuv rezim.
ale vychazim z toho, ze mit moznost kdykoli ukazat na stalinistickej rezim je pro vsechny v tomhle tisicileti desne pohodlny. asi neni treba rozepisovat. ale jak se o nem celou dobu mluvi prakticky jenom ve forme vymezovani se proti, stala se z toho vseobecne prijatyho obrazku silena karikatura. ono i z tech omezenejch informaci se teda da uznat, ze tam to groteska teda je, ale...:) nemuze bejt nic tak cernobily. a tak si rikam, ze po hypotetickym zavreni skanzenu by zmizela i ta na jeho zalkade vykonstruovana polarita. teda alespon z realnyho zivota, takze treba jako rozmelnovani v mediich by to uz nefungovalo.
ne ze by na zemi nebylo k mani dost dalsich otloukanku, ale uz zadnej ucebnicovej, dlouhodobe utvarenej priklad. navic za jejich soucasnej stav zhusta sami muzem, nebo by se jinak pichlo do vosiho hnizda. no a svet, kde uz nejde blahobyt pomerovat s kimem, by mohl prispet ke strizlivejsi sebereflexi. cimz nechci vkladat prehnanou duveru ve vuli lidstva, ale proste zmizi obrazek, posune se skala. a to, jak byla zvnejsku podivne nastavena, to muze urychlit.
geek0n »
matejcik (20:53:28): matejcik (20:54:01): vzdyt...eh...co...?:) je to propaganda, hledas tam neco, co tam dost dobre prece ani bejt nemuze...
tzn prvni dve namitky z fronty u kauflandu taktne prehlidnu, ta treti mi uz prijde moc. jsme to "my" jenom v tom smyslu, ze to nejsou emzaci nebo zednarska lobby. jinak mi to cely zni jako nejakej kolektivni alibismus a to uz bys mel mit davno cely promysleny;p
tzn prvni dve namitky z fronty u kauflandu taktne prehlidnu, ta treti mi uz prijde moc. jsme to "my" jenom v tom smyslu, ze to nejsou emzaci nebo zednarska lobby. jinak mi to cely zni jako nejakej kolektivni alibismus a to uz bys mel mit davno cely promysleny;p
matejcik »
tak, procento idiotů v populaci bude větší než procento idiotů v té části populace, která ví, co je to gender ... čistě proto, že potřebuješ nějakou základní míru inteligence, abys vůbec pochopil tvrzení, že chlapeček se nemusí nutně poznat podle penisu
also this
also this
matejcik »
Stenly (21:29:54): tak přijde mi to docela vtipný, domluvit se a vyprudit nadšený sledovače #RoyalBaby s oblíbeným "chlapeček/holčička se nepozná podle genitálií", ač si o samotným tom tvrzení myslím svoje.
jako určitě jsou mezi tím ujetý lidi, ale nadpoloviční většina těch tweetů mi zní jako že si velmi dobře uvědomujou co píšou ;e)
jako určitě jsou mezi tím ujetý lidi, ale nadpoloviční většina těch tweetů mi zní jako že si velmi dobře uvědomujou co píšou ;e)
Stenly »
koutek historicke zajimavosti tu tusim chybi, tak sem
http://www.panzernet.net/php/index.php?topic=1024.0
http://www.panzernet.net/php/index.php?topic=1024.0
matejcik »
a teda neviděl jsem to v žádným případě celý, jen jsem projel útržky, ale nenašel jsem nic, co by mě vytrhlo z tohohle předpřipraveného závěru. takže jestli tam nějaká revoluční pravda je, tak mě klidně oprav
matejcik »
no, tak se podívej, co je sdělení toho filmu. "manipulují s vámi, používají psychoválku, abyste byli ovce, abyste tohle neviděli, ale teď to uvidíte..." odtud ti židozednáři, protože to je moje oblíbená verze "oni", kteří s "námi" manipulují.
moje první námitka: a na rozdíl od čeho? existovala kdy v dějinách nějaká ideální společnost, ve které s "námi" žádní "oni" nemanipulovali, kde jsme všechno viděli jasně a zřetelně a měli vládu nad svými životy a vlastně ... vlastně ani nevím, jaké konkrétně výhody by ta ideální společnost měla mít. jistě, tahle úroveň propagandy nebyla, ale byla v té době maximální zvládnutelná. např. celá církev od samého začátku je vlastně propagandistická organizace.
proto mimochodem je druhá námitka, ať si severokorejci zametají před vlastním prahem, je super, že zrovna jejich osvícený vládce nám zápaďákům otevírá oči, ale tak budiž.
třetí námitka, nejsou to žádní "oni", žádné zlé PR agentury, které nám cíleně lžou, ani žádní jiní židozednáři. jsme to my, naše korporátní cíle, naše práce, naše zájmy, naše konkurenční boje, které nás tlačí do ovlivňování cizích lidí nejlíp jak umíme, jak to bylo od začátku věků, akorát jsme v tom postupně lepší a lepší. a jsme to my, kdo *chtějí*, aby se jim lhalo - kdo žere ty zajímavé zprávy a senzace místo komplikovaných a mnohoodstínových a dlouhých promyšlených analýz; a kdo chce slyšet že žraní hamburgerů prospívá zdraví, atd. atd.
a taky jsme to my, kdo bojuje za zachování kapitalistického systému, ve kterém každej hrabe pro sebe, a který nakonec přes několik úrovní vede k tomu, že se navzájem obelháváme. takže drtivá většina lidí, kteří by potenciálně chtěli "otevírat oči" a "nenechat se obelhávat", tak jsou vlastně taky pokrytci, protože pracují pro systém, ze kterého to obelhávání přímo plyne... ve skutečnosti bychom chtěli, aby nás nikdo neobelhával, ale my jsme mohli obelhávat ostatní.
no a nakonec je krásné, že otevíráme oči, ale vzhledem k nastavení systému, vzhledem k základním principům fungování společnosti, vlastně vzhledem k lidské povaze jako takové ... tak vzhledem k tomu všemu si můžeme na chvíli otevřít oči a uvědomit si jak ta mašinérie funguje, ale pak ještě rádi ty oči zase zavřeme a budeme pokračovat ve fungování jakoby nic. v extrémnějších případech nějakou součástku systému vyměníme, vylepšíme, obrousíme, ale mašinérie jede dál. a nepřijde mi, že "je potřeba", abychom si to všechno uvědomili, protože k čemu? k ničemu to nevede, stejně jako to nevedlo k ničemu nikdy, a nemám ani pocit, že by to bylo špatně, že to k ničemu nevede.
moje první námitka: a na rozdíl od čeho? existovala kdy v dějinách nějaká ideální společnost, ve které s "námi" žádní "oni" nemanipulovali, kde jsme všechno viděli jasně a zřetelně a měli vládu nad svými životy a vlastně ... vlastně ani nevím, jaké konkrétně výhody by ta ideální společnost měla mít. jistě, tahle úroveň propagandy nebyla, ale byla v té době maximální zvládnutelná. např. celá církev od samého začátku je vlastně propagandistická organizace.
proto mimochodem je druhá námitka, ať si severokorejci zametají před vlastním prahem, je super, že zrovna jejich osvícený vládce nám zápaďákům otevírá oči, ale tak budiž.
třetí námitka, nejsou to žádní "oni", žádné zlé PR agentury, které nám cíleně lžou, ani žádní jiní židozednáři. jsme to my, naše korporátní cíle, naše práce, naše zájmy, naše konkurenční boje, které nás tlačí do ovlivňování cizích lidí nejlíp jak umíme, jak to bylo od začátku věků, akorát jsme v tom postupně lepší a lepší. a jsme to my, kdo *chtějí*, aby se jim lhalo - kdo žere ty zajímavé zprávy a senzace místo komplikovaných a mnohoodstínových a dlouhých promyšlených analýz; a kdo chce slyšet že žraní hamburgerů prospívá zdraví, atd. atd.
a taky jsme to my, kdo bojuje za zachování kapitalistického systému, ve kterém každej hrabe pro sebe, a který nakonec přes několik úrovní vede k tomu, že se navzájem obelháváme. takže drtivá většina lidí, kteří by potenciálně chtěli "otevírat oči" a "nenechat se obelhávat", tak jsou vlastně taky pokrytci, protože pracují pro systém, ze kterého to obelhávání přímo plyne... ve skutečnosti bychom chtěli, aby nás nikdo neobelhával, ale my jsme mohli obelhávat ostatní.
no a nakonec je krásné, že otevíráme oči, ale vzhledem k nastavení systému, vzhledem k základním principům fungování společnosti, vlastně vzhledem k lidské povaze jako takové ... tak vzhledem k tomu všemu si můžeme na chvíli otevřít oči a uvědomit si jak ta mašinérie funguje, ale pak ještě rádi ty oči zase zavřeme a budeme pokračovat ve fungování jakoby nic. v extrémnějších případech nějakou součástku systému vyměníme, vylepšíme, obrousíme, ale mašinérie jede dál. a nepřijde mi, že "je potřeba", abychom si to všechno uvědomili, protože k čemu? k ničemu to nevede, stejně jako to nevedlo k ničemu nikdy, a nemám ani pocit, že by to bylo špatně, že to k ničemu nevede.
geek0n »
tak jsem to dokoukal a nejak nevim, kde jsi vzal ty zidozednare (konspirace o koureni a podobne jsem teda preskakoval, i kdyz ve skutecnosti to tema je). vetsina proste sedi a tezko proti tomu muzes neco namitat. maximalne, ze to vnimas celou dobu a neni to zadna novinka. imho sposutu z toho slyset potrebujem a doslo to tak daleko, ze jinak nez z totalitniho pseudodokumentu uz to snad ani nejde. nikdo neposloucha.
geek0n »
celkem jsem nepochyboval, ze je mozny se vycvicit v tahani za nos u po generace izolovany spolecnosti, u ktery mam pod kontrolou, co ji serviruju. ja teda videl maximalne tri videa, co byly pravdepodobne urceny pro vnejsi svet, ale zatimco prvni dve byly tezce for teh lulz, tohle je uplne jinde. porad docela vtipny, ale hodne lidi se tomu uz smat nebude.